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wenruan999
注册时间2014-09-05
双子座
[讨论]保本止损到底科学不科学?
楼主发表于:2015-10-26 08:14只看该作者倒序浏览
1楼 电梯直达
电梯直达
“最近遇到一个交易上的瓶颈,准确说应该是理念上的,关于如何化解持仓位置的问题。实际交易中,比较成功的交易员的做法都是让利润奔跑,如果在一个比较好的位置开进去了比较重的仓位(也包括一路加仓达到比较重的仓位),这时候人普遍就比较关心自己的持仓位置了,如果利润持续增长,通常一些回撤也是能忍受的。到了某些位置,很明显主观预计到会有一个回撤,但是心里上都能忍受比较大幅的回调,就像利莫夫说的“我知道股市会来一次回调,会让我账面的百万利润化为乌有,但我仍然坚守不动”,行情回撤后无非两种情况:1,继续朝原方向走,2,继续回落。第一种情况当然是幸运,第二种情况很多人会以自己的成本作为止损位。我们假设另一种情况,当到达某一个明显主观预计有回撤的位置,人选择了平仓,然后再原规模开仓进去。 现在的问题来了,通常这个时候,他便不能忍受比较大幅的回调了,为什么人能在心里上对浮盈回撤忍受,却不能忍受成本位往下的回调? 其实本质是一样的,包括我看***的交易,他的铁矿从100万拿到250万再到600,再回250,再600,最后他在250左右止盈。他的原话是“本金不能回撤,利润可以自由发挥”,但是,这样科学吗?如果我们换一个角度想,他当时在600万时候平出来,再开进去,这时候估计他便抗不住了。 我想这个问题的答案可能是伟大交易员和普通优秀交易员的分水岭。但目前我感到很无助,自己也经常像汪一样的态度在交易。 一路加到比较大的仓位,这时候便把成本位设为止损位,表面看上去如果打到止损位便不亏钱走人,心理上好受了,但是这个位置真的科学不科学呢?这种情况经常发生在某些时候想博一个大利润时,不知道老师对此有什么看法? ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 我的解答是: 保本止损,站到行情角度而言,的确不算科学,因为到了你的保本线,并不代表行情会转势,有可能是正常的反弹或调整,等你止损完,行情的趋势又延续,导致你错过了趋势。 但是站在人性角度,是科学的,因为人能够容忍利润消失,虽然人多少有所气恼,但对于利润转为亏损,人会极度厌恶,这是就是奇数点,是质变,而非量边,你的利润回吐越来越多,无非就是生气越来越多,量变问题。但是如果利润,变成了亏损,则你的气恼程度是极度上升,质发生变化,你就会出现心态恶化,失衡,从而导致非理性的操作行为,致使后面的操作变得不冷静和客观。 人对风险的厌恶,会远大于对于利润的喜好,没有良策,这是人性,你是人,就要遵守人性,交易的第一因素不是盈利,而是让自己舒服,能睡得觉,能吃下饭这样,交易才会长久,才不会断崖式爆仓。 许多人经常问我,怎么才能克服人性呢?似乎认为人性才是他交易失败的最大障碍。其实,我们干什么要克服人性呢?我们是人,就必然有人性的弱点,有一些弱点,是穷其一生,都难以克服,我们天天老想去克服人性,就把自己关在了人性的牢笼中。换种思维,我们如果建立一个适应人性的交易系统,岂不是更好? 如果你的人性弱点是爱追涨杀敌,没关系啊,你建立一套趋势交易系统,此时弱点就变成了强点;如果你爱抄底莫高,没关系啊,那就建立震荡操作系统,或者顺趋势的“等跌进多,等涨做空”。 不要老想克服人性,人性不能克服,老想去克服,只能短暂克服,但时间长,根本不会长久,而是应该去尊重人性,尊重你自己的内心,建立一套适合你人性的系统,你才会长久执行,就较少会出现所谓的知行不一的问题。 中科院_研究员
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苦味马丁尼
注册时间2014-09-09
发表于:2015-10-26 08:18来自移动端只看该作者
2楼
止损可以移动但是速度最好是行情移动速度的三分之一。
bczs
注册时间2012-09-23
发表于:2015-10-26 08:34只看该作者
3楼
这个问题的本质在于交易者能否判别此单是长线还是短线,并且如若是长线,那么回撤幅度是否会触及止损线~这纯属技术问题,如果能解决这一问题,那么该持有的持有,该及时止盈的止盈,如果解决不了这一问题,交易者将永远处于50%的不确定状态,人性的痛苦将始终伴随~
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veerkcn
注册时间2015-03-23
发表于:2015-10-26 08:52只看该作者
4楼
我比较偏向于保本止损,不喜欢利润大幅回吐后再回调,至少我做日内是这样吧,一般大幅回调还能再回去的几率很小,除非数据行情。
danyanpi
注册时间2015-10-24
发表于:2015-10-26 09:10只看该作者
5楼
不管怎么样,止损是一定要有的
平平淡淡
注册时间2013-02-26
发表于:2015-10-26 10:08来自移动端只看该作者
6楼
太长了只看一段,如文不对题莫怪!我觉得都是运气,都是在赌,做对了牛逼错了悔不当初。估计你看了某些帖子有想法了,有句俗话讲只看贼吃看不到贼被打,孰不知暴利是用多少的亏损才换到的。这行做不了完美赚自己最擅长最有把握的就很好了。
reallynch
注册时间2010-01-17
积极参与奖天蝎座
发表于:2015-10-26 10:21只看该作者
7楼
保本止损很有必要.但不是在单子刚开进去在成本附近小波动就设保本止损(这时候要给单子适当空间折腾,保持周期一致性,比如看日线操作机会进去的,小时线来回几次就保本离场了,结果日线行情后面就走出来),而是走出了一定利润空间,又没有完全符合预期的位置.这里可以平一半,另外一半设保本止损.如果盈利全部还回去甚至倒亏,对心理打击会比较大.我有几次都是盈利不少最后还倒亏了点回去.后面几笔操作就有点情绪,结果亏更多...
心之猎人
注册时间2014-12-20
发表于:2015-10-26 11:26来自移动端只看该作者
8楼
这个问题太深了。我也一直再想
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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
yolailai
注册时间2014-09-04
积极参与奖
发表于:2015-10-26 11:57只看该作者
9楼
科学,保留盈利权利留给未来。用自己的双眼去见证未知行情,这是成长。 希望能帮到你。
秀策
注册时间2014-10-15
发表于:2015-10-27 01:41只看该作者
11楼
明显就应该看个人手法,平保损了可以再做
hdtfriend
注册时间2012-07-31
发表于:2015-10-27 01:57只看该作者
12楼
看大家交易就是各种纠结。我想,真正能赚钱的人不会这么瞻前顾后,畏首畏尾。 会交易的人,交易就像呼吸一样顺畅
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sweethome
注册时间2014-02-14
发表于:2015-10-27 01:59只看该作者
13楼
平不平保可拿出过去交易数据算出EV,如果不平保EV值高很多,就不用纠结了,因为方法概念是要在市场验证的,众多原因导致你短结盈跟市场机制是比较匹配,这其中有很多综合因素,每套综合因素都有一个匹配的市场环境可以合理盈利。 如果EV值差不多,或是略少略多一点,表示你预期拿长结盈的市场环境合理也批配上市场机制,因为拿长是博市场波动正态分布的厚尾现象,抱持可遇不可求的心态就好不要强求,至少开了一扇窗给一笔大利润可以进来的机会。 但有得就有失,你为了开这扇窗会造成DD比较不稳定,值不值得就得问自己了,问自己这部分就是不科学的部分,其他的部分都是可以科学的。
czm113355
注册时间2014-09-28
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发表于:2015-10-27 02:07只看该作者
14楼
表面上,只是保本止损科学不科学的问题。实质上,一环扣一环,别人保本止损,经常避开危急,而不会被平保。。可你却经常被平保。。这难道是一个事的吗,作用在不同的人身上,都变成两个事了,,,三个人,三个事,,
泰友虔
注册时间2007-01-24
发表于:2015-10-27 03:10只看该作者
15楼
署名是亮点,中科院研究员。
泰友虔
注册时间2007-01-24
发表于:2015-10-27 03:14只看该作者
16楼
czm113355 发表于 2015-10-27 10:07
表面上,只是保本止损科学不科学的问题。实质上,一环扣一环,别人保本止损,经常避开危急,而不会被平保。 ...
人不可能两头都占,只能接受这个现实。在资源匮乏的前提下做到优秀,比的是这个功夫。就像死亡笔记里的夜神月,坚决不用一半的寿命交换死神之眼,硬件上没任何优势,所以只能靠头脑策略来与占有优势资源的对手博弈。

点评

你喜欢策略 就不能不多收集资源 研究基本面 不要搞短线EA了发表于 2015-10-27 03:31
czm113355
注册时间2014-09-28
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发表于:2015-10-27 03:14来自移动端只看该作者
17楼
研究员还是去研究学术吧 哪天升级成院士才是正途
czm113355
注册时间2014-09-28
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发表于:2015-10-27 03:18来自移动端只看该作者
18楼
能够有好的脑袋 做科研的人生是我希望的 真正做点有意义的事
czm113355
注册时间2014-09-28
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发表于:2015-10-27 03:31来自移动端只看该作者
19楼
泰友虔 发表于 2015-10-27 11:14
人不可能两头都占,只能接受这个现实。在资源匮乏的前提下做到优秀,比的是这个功夫。就像死亡笔记里的夜 ...
你喜欢策略 就不能不多收集资源 研究基本面 不要搞短线EA了
泰友虔
注册时间2007-01-24
发表于:2015-10-27 04:26只看该作者
20楼
czm113355 发表于 2015-10-27 11:31
你喜欢策略 就不能不多收集资源 研究基本面 不要搞短线EA了
基本面和技术,根本就是同一件事的两个不同的方面。
一切基本面信息都已经包含在价格里,价格本身就是基本面的最终极的面目。

相对于基本面,价格更好把握。作为平民百姓,很难获取到真正有价值的基本面资源。但
价格永远会说实话
,因为它是最终结果。

打个比方,如果想知道车往哪个方向走,可以去套司机的话,揣摩司机的语言等迹象,判断出司机要去的方向,这就是基本面分析。但也有另外一条路,就是想办法看到司机挂的是前进档还是倒挡,那不管司机心里怎么想,一下子就可以通过这个事实层面看出车子往哪个方向去了。

基本面和技术从来就不是两个独立的东西,二者互为表里,本身就是同一个东西。

另外,我也没搞短线EA呀。不可设置这样的定式思维。

策略随需而动,怎么能事先规定自己做的是长线还是短线?
同样的策略,如果开仓一分钟发现自己错了,迅速止损,或者开仓后马上达到目标盈利平仓,那这就是短线;如果开仓了没有到达止盈止损位,那就一直持仓,有时改递进止损能一个月不平仓,那就是长线。

要弄清这个因果关系,是我们事后看之前的单子持了多久,勉强可以说结果是短线长线。如果还没做呢就先规定自己要做什么线,这不是给自己制造思维障碍吗?要我说就应该摒弃短线长线的概念。

点评

是的。短线长线的说法确实是要摒弃了。 如果开仓了没有到达止盈止损位,那就一直持仓,有时改递进止损能一个月不平仓,那就是长线。 ——这个很值得商榷呢。迟迟无法盈利的单子,及早了结为是。只有一出现盈发表于 2015-10-27 06:27
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