天下乌鸦一般黑, 万科,招商银行也不是什么好鸟.还不都是圈钱的公司.以前还不是一样搞增发.

中国联通07年上半年现金流量是多少? 按照楼主的计算方法:大概是净利润+累计折旧-在建工程=12.96+1098.21-128.65=982.52亿元 但中国联通07年上半年主营收入不过是496.29亿. 07年联通上半年现金流量大于主营收入??? :D .除非中国政府07年注入大量现金(在主营收入中看不到) 并且在未来继续注入.否则现金流量无法长期维持. 另外楼主推崇的巴老1988.1989年买可口可乐.当时巴老买的时候还有一点点高估.但随着时间推移. 可口可乐净现金流量已大概每年15%的速度复合递增.巴老要是不看好未来,买它干吗? 所以企业的未来赢利是可以估算的,虽然会经常犯错误,有一些行业还是大概可以推算正确的. 太原重工和青岛啤酒股价上涨原因或许上半年净利润出现约250%.62%的增长原因吧 [ 本帖最后由 xsyyz66 于 2007-9-27 09:42 编辑 ]

中国联通(600050) 07年上半年主营业务收入不过是496.29亿元. 而按照楼主现金流推算方法:将累计折旧加进去.上半年产生现金流大于上半年主营业务收入. 这好象不大妥当吧. 当然如果楼主还是坚持这样认为.就当我没说了 [ 本帖最后由 xsyyz66 于 2007-9-25 17:03 编辑 ]

巴老的所有者收益包括: (1).报告收益, 加上( 2 ).折旧费用.折耗费用.摊销费用和某些其他非现金费用, 减去 (3)企业为维护其长期竟争地位和单位产量而用于厂房和设备的年平均资本性支出. 通俗的说法:企业从业务经营中获得的现金流入超过现金流出的净流入数量. 在楼主的计算公式中用到累计折旧继续探讨:可能不是上文中的折旧费用. 打比方锅炉200元投资,每年赚30元(现金流).其中10元净利润.20元折旧(提取10年折旧).暂时假设没有资本性支出. 按照楼主的方法第二年计算现金流就出问题了:现金流=净利润10元+累计折旧40元=50元. 第九年算现金流就出更大问题了:现金流=净利润10元+累计折旧180元=190元 正确的折旧费用应该是:本年度累计折旧减去上一年度累计折旧.一直都是20元. 如果用楼主的累计折旧计算公司价值就容易出问题了. 请大家大力拍砖 [ 本帖最后由 xsyyz66 于 2007-9-25 08:28 编辑 ]

楼主全年折旧用半年的累计折旧*2可能不对吧, 看了下太原重工06年半年报和年报: 06年半年报累计折旧为6.22亿.06年年报累计折旧为6.5亿.不存在所谓*2的关系. 请大家验证

抱歉.我在181楼看法有错误. 理由如下: 只要企业有充足的现金流.企业的老设备提取了大量的折旧.而这些老设备短期内不需要淘汰再重新购买新设备.这种净利润一般的企业依然值得投资.

600050中国联通按照这种算法目标还是90--140元? 个人觉得楼主的估值可能需要这个企业每年的现金流里面的 净利润+折旧-资本支出.(如果这个企业今年现金流很好,但是明年资本支出很大.现金流为负).容易出现问题 所以资本支出是年均支出. 这样一个好企业每年折旧小于每年资本支出.这个企业才是欣欣向容的样子.才会不断发展. 推出好的企业净利润大余现金流. 一个企业股价上涨理由净利润每年增加.现金流自然跟着水涨船高/. 企业每年10%的现金流.是基本条件.而不是股价必然是10倍现金流. 另外这个市场现在连猪都能飞上天,很难说哪一种估算方法管用. 企业的现金流和净利润每年都是动态的. 这就是为什么要经历两个牛熊轮回. 才能做好投资

抱歉,忘了对楼主124楼的回复说谢谢.:$ 我的总结.对超过净资产买股票.大家都是有个好的预期才买的.都是有赌博成分. 刚仔细看了可口可乐的股票每年的资本支出都大于折旧费用,这个企业才有前途.(时间是1973年--1992年). 我还是不能说服自己对折旧特大.资本支出小的企业抱有很大信心. 但是对于已房地产出租企业需要几十年折旧有作用. 最后说明一下.本人是来学习的.有错误大家尽管大力拍.对楼主还是佩服的让我学到不少东西了:lol [ 本帖最后由 xsyyz66 于 2007-9-13 13:56 编辑 ]

上海汽车基金经理肖华把它作为长期价值投资,是不大妥当的.汽车行业典型的周期行业.说白了,击鼓传花游戏.汽车行业每年现金流是变化的.汽车几年红火一下,几年沉寂了.包括一些制造业也是这样. 楼主的方法在牛市中管用,到熊市当中对一些周期性制造行业.(现金流长期不大稳定的)恐怕不大行. 对资源类股票长期管用. 银行金融行业是个无周期行业.只跟国家经济发展速度快慢有关系.打个简单比方咱老百姓买房缺了它大部分不行,(以后20年为银行打工了.)开发商缺它也不行.包括各行各业大部分企业缺它也不行. 那银行是个典型的无技术含量的朝阳行业.可以说用香港一位大老板(名字我记不清楚了)的话说老百姓为银行和开发商打了一辈子工.很多企业(需要贷款)也是为银行打工. 房地产行业香港第一首富靠它发家的.估计这个企业发展初期也没多少现金流.快速成长期需要大量扩张现金流也很紧吧.等有大量现金流.这个企业后面股价反而涨的慢了. 万科你说它现在处于高速扩张期.大约50%净利润复合增长.肯定不可能长期维持(今年超预期).但谁也不知道哪一年到头. 现在通货膨胀有加剧倾向,地产业会更好,更快的发展.通货膨胀来了,只有地产保值.增值.老百姓会加快买房以抵抗通货膨胀. 苏宁那玩意上市以来每年100%复合增长.又能维持多久,天知道.但是这种股票最有劲.:lol 这就是为什么各大机构喜欢预测企业未来赢利. 关键是企业未来赢利的不可预知.不确定性.造成股价波澜起伏. [ 本帖最后由 xsyyz66 于 2007-9-13 08:54 编辑 ]

请教楼主股票净现金和现金流的区别.最近被财务数据搞的头昏昏:N 股票净现金头寸如何计算?谢谢 [ 本帖最后由 xsyyz66 于 2007-9-11 09:26 编辑 ]

我在彼得.林奇的书中看有提到现金流. 在(彼得.林奇的成功投资)书中讲到现金流基本和楼主意思差不多在书中P213-215页. 但是在彼得.林奇的另一本书(战胜华尔街)中对现金流(在书中P61页)看法大致原文如下: 80年代日本投资者高市盈率买股票.我们听说,日本投资者只关心上市公司的现金流量,对收益很少关心, 或许是收益根本没多少的原因吧.日本企业花起钱来就象烂醉如泥的水手,尤其在并购企业和购买房产上,结果提取的固定资产折旧大幅增加,还有巨额的债务需要偿付,因子公司现金流量很高.但收益很低,这就是日本公司的典型特征. 研究日本股市的人会声称,偏爱现金流是另一个日本文化特征. 大意是说高市盈率高现金流量股票还是要小心吧 [ 本帖最后由 xsyyz66 于 2007-9-10 20:47 编辑 ]

谢谢楼上讲解,很抱歉财务知识缺少.讲了些笑话:$ :N 因为我想彻底弄明白这种估算方法. 基本上理解了,个人还需要补补财务知识.有问题再来向大家请教 或许我爱钻牛角尖还是200员锅炉30元现金流.10元净利.20元折旧.10年折旧 ,请问10年后公司的现金流10+20-200(重新购买) 这时候怎么计算:L [ 本帖最后由 xsyyz66 于 2007-9-10 09:31 编辑 ]

恒星科技半年报推算净利润+折旧-在建工程=0.38+0.54-0.69=0.23亿元 那企业价值为:0.23*2*16/1.6=4.6元 举三个例子宝新能源为负数.湖北宜化很低估.恒星科技高估. 宝新能源为负的.那企业价值是负数? .恒星科技发行价还是8元呢.那恒星科技一年后会到4.6元吗? 这些疑惑,请楼主讲解讲解 [ 本帖最后由 xsyyz66 于 2007-9-9 09:25 编辑 ]

湖北宜化举例:请楼主指教. 净利润1.73亿+折旧13.03亿-在建工城1.17-长期股权投资0.06=13.53亿 13.53*2/总股本5.42=4.99 那湖北宜化目标4.99*16=79.84元 现在低估4倍 [ 本帖最后由 xsyyz66 于 2007-9-8 23:21 编辑 ]

宝新能源半年报:净利润2.09亿+折旧1.32亿-在建工城6.28亿 为负数. 请问这个企业怎么估算.谢谢 我还是比较看好这个企业远景规划,企业赢利能力很不错. 另外从财务报表上看:. 企业主营增加,净利润大增,总资产大大增加.股东权益大增加.净资产大增加. 怎么看这个企业如果照这个趋势发展下去,很好的呀 [ 本帖最后由 xsyyz66 于 2007-9-8 22:25 编辑 ]

先谢谢82楼的讲解 我是相信价值投资.但是估值上存在困惑. 打个比方.你要投资房产,肯定要看每年能租多少钱.(相当于企业现金流)给出一个房产的价值. 好的房产房租不断上涨.房产价值不断上升.垃圾房产没人租.房产价值低.还卖不出好价钱了 企业也差不多是这个意思.垃圾企业业绩不好.不断变坏.它的价值低. 优秀企业稳定增长,现金流不断增长.企业价值不断上升. [ 本帖最后由 xsyyz66 于 2007-9-8 22:15 编辑 ]