论坛全局菜单下方 - TICKMILL 285X70论坛全局菜单下方 - ThinkMarkets285X70论坛全局菜单下方 - 荔枝返现285X70论坛全局菜单下方 -  icmarkets285X70
  • 1
  • 2
前往
共 37 条
查看:1212回复:36
德凯derkay
注册时间2017-05-05
[讨论]阿尔法狗能够战胜人工交易吗
楼主发表于:2017-05-25 09:12只看该作者倒序浏览
1楼 电梯直达
电梯直达
这两天被一条狗给刷屏了。 阿尔法狗虐柯洁,本来是个很正常的事情。但是媒体很多不负责任的预测就跑出来蹭热点。 有一种说法,值得我们做交易的人注意: 是不是阿尔法狗做交易能够取代人工。 例如今天看到了一贴: “当阿尔法狗开始炒外汇的时候,平台商还会存在吗?” 这个问题的潜台词其实已经不是阿尔法狗能否取代人工下单的问题。 而是认为阿尔法狗能够稳赚不赔。 我觉得这个问题的回帖恰恰说明很多人既不了解阿尔法狗,也不了解投机。 所以特此开一贴来谈一谈。
TK29帖子1楼右侧xm竖版广告90-240
个性签名

韬客社区www.talkfx.co

广告
TK30+TK31帖子一樓廣告
TK30+TK31帖子一樓廣告
德凯derkay
注册时间2017-05-05
楼主发表于:2017-05-25 09:12只看该作者
2楼
一、看留言的分类 从后面的留言上看分为三类。 1)、阿尔法狗会让巴菲特没饭吃。 2)、阿尔法狗如果有足够多的钱,可以随意操纵市场。 3)、市场远比围棋复杂,狗还需要继续努力。 我不得不毫不客气的说一句,以上全错。 之所以错,是因为你们既没有了解市场,也没有了解狗。 二、此狗到底有多牛。 首先我们要认定一个必然的事实: 只要是需要计算的东西,人类一定会输给电脑。 这是铁定的事实。 一个10块钱的计算器,可以秒杀99.99%的人类,只给你留下几个变态的心算高手充充面子。 如果是可以语音输入的计算机,100%全屠。一点面子都不给。 一丁点儿胜利的希望都没有。 1997年,IBM的“深蓝”计算机,正式打败了国际象棋世界冠军卡斯帕罗夫。 那么深蓝是怎么赢的呢? 其实计算机对什么是围棋,象棋,五子棋,它一无所知。他唯一能赢你的,只有一个原因。 它内存比你大。算死你。 例如在深蓝的代码中,“国王”定价是1000,皇后9,车5,马和象3,小兵1. 每一步计算,取“棋力差”最悬殊的。棋力差相等的情况下。选“控制格”最多的。 你高手不是一眼看十步吗。我不行,我每一步都往后算十万步,穷尽各种可能。然后拿最有利的那一步跟你干。 就这么硬算,你是钛合金的脑袋,也给你干冒烟。
德凯derkay
注册时间2017-05-05
楼主发表于:2017-05-25 09:13只看该作者
3楼
三、围棋 之所以计算机在干掉国际象棋之后,又等了二十年才过来收拾围棋, 原因很简单。 因为围棋的棋盘更大。 围棋有19*19=361格。每一步棋有361^10,N次方的变化 国际围棋只有50^10,十次方 要达到深蓝的硬算优势,你的计算能力要升级不止一代二代。所以围棋选手侥幸能多生存了20年。但是输的命运,是确定无疑的。 因为如果规则是看谁算得快。你拿个算盘,和人家计算器比是很弱智的。
德凯derkay
注册时间2017-05-05
楼主发表于:2017-05-25 09:15只看该作者
4楼
四、变化 只要是有规则的,就会产生计算。这种游戏人类一定输给电脑。 但是如果规则是变化的呢? 例如我们和电脑下象棋,下到一半的时候,突然改变规则,将可以走出大本营。 那么电脑还能赢吗? 铁输。 因为他的代码要重写。 那么问题在于, 金融市场的价格变化,有规则吗? 是像象棋一样,到了某种格局,就判你输? 例如今天行情出现了一个乌云盖顶。阿尔法狗你来算一算明天会怎么走? 好吧,这样可能为难狗了。
无心法师
注册时间2017-03-02
发表于:2017-05-25 09:15只看该作者
5楼
这就是可预测领域和不可预测领域的事。 机器无法预测未来的
德凯derkay
注册时间2017-05-05
楼主发表于:2017-05-25 09:16只看该作者
6楼
我们再进一步假设,阿尔法狗知道此刻市场上所有的信息, 全世界所有的经济数据,每一个正直人物和企业家的言论,以及他们对市场的影响值…… 包括特狼普目前脑海里正在YY某个女秘书,都在阿尔法的输入范围之内。 那么它能计算出明天的走势吗?
个性签名

韬客社区www.talkfx.co

广告
论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
德凯derkay
注册时间2017-05-05
楼主发表于:2017-05-25 09:16只看该作者
7楼
回答能的,恭喜你和马云的思路是一样的。 马云最近有个想法,人工智能可以帮助实现JH经济。 也就是说,以后某宝上可以精确的计算出一个手机贴膜的供给量,导致一张库存都没有。刚好出清。这可能吗? 可能,只要我们都严格按照阿尔法狗的要求去消费就可能。 在这样的世界里,不是因为我们输给了机器,而是我们自己变成了机器。 有人,就有规则,有规则,就有人打破规则。 五、意外 刚才我们已经假设了,阿尔法狗知道了所有的经济数据,知道目前全球每一件商品的历史价格,甚至从人类有史以来所有能够量化的经济数据。 它可以精确推算下一步吗 答案是,不可以。 因为存在意外。 汽车的自动驾驶是非常简单实现的。因为汽车的运动只有左转,右转和直行。 只要在路线上安装定位设备,汽车完全可以自动驾驶,比扫地机器人难不了多少。 就像飞机,在天上完全可以100%的自动驾驶。一点儿毛病都没有, 这就解释了为什么马来西亚航空公司的驾驶员可以在飞行时忙里偷闲和空姐打一炮, 因为计算机完全可以取代驾驶员。 那么为什么还需要人的辅助呢。 因为有例外, 汽车行驶的时候突然出来一条夜猫怎么办? 走到一半的时候,路上有人碰瓷儿怎么办? 天上掉下块陨石,砸出一个路面坑怎么办? 这些都是例外。而在金融市场上,恰恰就是这些例外,构成了价格走势。 人们正式因为对于意外的恐惧,才需要投机。 同样的加息,有时候会导致市场下跌,有时候反而会导致市场上涨。理由你只有时候才知道。 如果所有的一切,都是按部就班的,那么投机市场最终会消失。 六、市场会消失吗 终极课题:如果意外,也在计算机的输入范围之内呢? 也就是说,连未来可能出现的意外,也被计算机捕获到了呢? 这会导致更大的意外。 假设市场普遍预期,美联储加息50个基点。导致市场将大涨1000点(其实就连这个也是不能确定的,我们只是假设能够确定), 但是意外的是美联储将加息100个基点。这会导致市场涨2000个点。 那么提前捕获到这个意外的阿尔法狗可以提前买入,实现超额收益。 这种行为说白了,就是内幕。 实际上,即使阿尔法狗知道每一个内幕,它依然无法阻碍另一条狗用同样的方式去获取内幕。 因为只要有利润,就有人去获取利润。 如果更多的狗知道了内幕,这就导致意外变成了合理的预期,价格在消息发布之前,已经直冲2000点而去 从而让美联储憋着劲去创造更大的意外以达到自己的目的。 在100年以前,经济学家就已经提出了幻想。世界上最聪明的计算机,能够计算出经济活动所需要的一切合理数据。这种社会叫你懂的。 但是你懂的没有实现,不是因为缺了阿尔法狗 是因为人类社会存在投机。 而投机的本质,会导致规则失效。 因为一旦存在规则,就存在确定性。 如果这个确定性只被少数人知道,那么一定会产生投机。 投机的力量又会让确定性很快消失,变得不确定。 七、自主进化的神话 终终级课题终于出现了:如果阿尔法狗会学习呢? 它可以自己写算法,改进自己的错误。实现自我进化。 那么这样的一条狗是不是就能把世界上所有的钱赚光? 一条会写EA,并且根据EA的效果不断进行恐怖级别的运算进行超级高效修正的阿尔法狗。 会成为那个吸收一切财富,永远赚钱的怪兽吗 答案是,依然不能。
德凯derkay
注册时间2017-05-05
楼主发表于:2017-05-25 09:19只看该作者
9楼
价格是由人的行为互动而产生的。而人的行为,一个极大的特点,就在于他们的目标不断变化。 如果行为的目标是稳定的,确定的,始终如一的。那么世界的确定性也会极大的提升。 但是人不一样,人有自由意志。他今天的目标保不齐到明天就不这么想了。 就像减肥。今天狠下决心要晨练跑个10公里,第二天睡到中午也是常有的事情。 且人的这些目标又随着另外一些人变动。 例如还是这个人,突然暗恋上了某位女同事, 那么可能第三天他又有动力起床锻炼了。 在人的行为里,没有固定不变的常量。 一个人的变化,另外的所有人都会受到不同程度的影响 阿尔法狗如果规模到了一定程度。 它自己因为学习产生的变化,传导到价格表现上又反过来导致了其他人行为的变化。这就让阿尔法狗的改变又变成了一种投机。 所以,在投机的世界里。你不能确定某种行为是错误的,而另一种行为是正确的。 因为所有的人都在尝试这种确定性。 很多人喜欢投机,理由是各种各样的。 他可能是想赚钱,可能是贪图刺激。可能是想战胜市场等等。 但有一点是一样的。 他们都讨厌不确定性。 所以这个世界才充满了不确定。
张翠山
注册时间2015-04-23
积极参与奖韬客美食家
发表于:2017-05-25 09:56只看该作者
11楼
楼主,一定要坚强啊!! 新来一个论坛,本就缺乏归属感,遭遇这种事情,再也不来怕是大概率事件 这对楼主虽然影响不大,但对我等来说确是莫大的损失。所以必须得挽留一下。 楼主要摆正心态,开局不顺就挂机送鸟送人头的都是小学生。成熟的人基地不倒人不退。 况且这事两边都有责任。 发贴审核是自动扣留的,人工审核之后会放出来。 你这个最终放出来了,说明仅仅只是走了个程序(自动的),不是针对你个人。 你直接骂管理员傻逼不太合适把。 总之楼主,别走。以后有不爽骂我就行,别骂管理员。。

点评

发表于 2017-05-25 10:06
墙都不扶,就服你!发表于 2017-05-25 10:06
德凯derkay
注册时间2017-05-05
楼主发表于:2017-05-25 14:17只看该作者
12楼
张翠山 发表于 2017-5-25 17:56
楼主,一定要坚强啊!! 新来一个论坛,本就缺乏归属感,遭遇这种事情,再也不来怕是大概率事件
没事。是我的错。我之前没在论坛写过文章。 所以,刚开始我以为是机器人审帖。如果是直到是人工审帖就不爆粗了。 anyway,骂人总是不对的。是我不对,以后不会这样了。 感谢你的提醒。
lery
注册时间2007-11-12
发表于:2017-05-25 14:46只看该作者
13楼
楼主威武,赞一个。
qiannian
注册时间2016-05-12
发表于:2017-05-25 15:09只看该作者
14楼
说了一堆废话
我要赚钱
注册时间2009-04-27
发表于:2017-05-25 17:38只看该作者
15楼
只要有足够的数据,计算机是可以算出未来趋势的,不能说100%准确,但是也无限接近了。 最好的例子 就是 天气预报,只要采集足够的数据就能预测出明天的天气,这个运算量是非常非常大的这些都是用超级计算机才能算出来的。当然推测未来天气的天数越长,准确率也就越低

点评

能预测彩票吗?如果可以狗的制造者可就发财了。发表于 2017-05-26 00:49
技术派
注册时间2012-07-01
热心助人奖白羊座
发表于:2017-05-26 00:49只看该作者
16楼
我要赚钱 发表于 2017-5-26 01:38
只要有足够的数据,计算机是可以算出未来趋势的,不能说100%准确,但是也无限接近了。 最好的例子 就是 天 ...
能预测彩票吗?如果可以狗的制造者可就发财了。
无心法师
注册时间2017-03-02
发表于:2017-05-26 01:17只看该作者
17楼
我说怎么好好的被封了。 文章写这么好还被封,没天理了。。。
daqi
注册时间2010-04-02
积极参与奖驿站美文奖白羊座金牛座双子座巨蟹座狮子座处女座天秤座天蝎座射手座摩羯座水瓶座双鱼座
发表于:2017-05-26 01:22只看该作者
18楼
2015年有俄罗斯ea在中国A股用680万搞到20亿,狗再差,做到那个程度也是轻而易举。
Mihy
注册时间2012-12-25
发表于:2017-05-26 01:32只看该作者
19楼
是的,计算机再差,也能秒杀一波人工算数。
个性签名

韬客社区www.talkfx.co

德凯derkay
注册时间2017-05-05
楼主发表于:2017-05-26 07:23只看该作者
20楼
技术派 发表于 2017-5-26 08:49
能预测彩票吗?如果可以狗的制造者可就发财了。
你这个问题问的很好。我下一篇的主题,就是谈谈买彩票和投机的区别。 预告一下。EA的核心理念,其实相当于买彩票。
德凯derkay
注册时间2017-05-05
楼主发表于:2017-05-26 07:30只看该作者
21楼
我要赚钱 发表于 2017-5-26 01:38
只要有足够的数据,计算机是可以算出未来趋势的,不能说100%准确,但是也无限接近了。 最好的例子 就是 天 ...
计算机预测的核心,在于物体的发展和运动,存在一定的函数关系。如果两者之间的联系完全就是混沌的。那么无论如何都不可能预测成功。 在投机市场中,没有这个稳定的函数关系。简单都说,在没有常量的概念下, 谈变量是浪费时间。 理由已经说过了。因为这是个人的行为构成的市场。而人的行为又有预期性,这导致“常量”随时处于崩塌的状态。
tao的ke的
注册时间2015-09-04
积极参与奖大侦探白羊座金牛座双子座巨蟹座狮子座处女座天秤座天蝎座射手座摩羯座水瓶座双鱼座
发表于:2017-05-26 08:02只看该作者
22楼
楼主成精了,看到深刻,看得透彻。 其实就一点,如果有条狗能够赚尽这世界的钱,这个市场就不会存在。所以大家不要杞人忧天了。
  • 1
  • 2
前往
共 37 条

本站免责声明:

1、本站所有广告及宣传信息均与韬客无关,如需投资请依法自行决定是否投资、斟酌资金安全及交易亏损风险;

2、韬客是独立的、仅为投资者提供交流的平台,网友发布信息不代表韬客的观点与意思表示,所有因网友发布的信息而造成的任何法律后果、风险与责任,均与韬客无关;

3、金融交易存在极高法律风险,未必适合所有投资者,请不要轻信任何高额投资收益的诱导而贸然投资;投资保证金交易导致的损失可能超过您投入的资金和预期。请您考虑自身的投资经验及风险承担能力,进行合法、理性投资;

4、所有投资者的交易帐户应仅限本人使用,不应交由第三方操作,对于任何接受第三方喊单、操盘、理财等操作的投资和交易,由此导致的任何风险、亏损及责任由投资者个人自行承担;

5、韬客不隶属于任何券商平台,亦不受任何第三方控制,韬客不邀约客户投资任何保证金交易,不接触亦不涉及投资者的任何资金及账户信息,不代理任何交易操盘行为,不向客户推荐任何券商平台,亦不存在其他任何推荐行为。投资者应自行选择券商平台,券商平台的任何行为均与韬客无关。投资者注册及使用韬客即表示其接受和认可上述声明,并自行承担法律风险。

版权所有:韬客外汇论坛 www.talkfx.com 联络我们:[email protected]