本帖最后由 德凯derkay 于 2017-5-19 15:17 编辑 1. 顺势交易是催眠术？ 今天在头条区看到一个帖子“顺势交易是催眠术”。 内容大概是说“顺势交易”就是一句正确的废话。 事后看，赚钱的单子，肯定都是顺势的。 问题是，在做之前，你很懵。 同样的价位，有人买自然有人卖。 也就是说任何价位看涨和看跌的都是一半对一半 凭什么就你顺势人家都逆势了呢？ 关于这个问题，我也开个贴，跟大家汇报一下我对趋势的看法。 2.统计幻觉 目前的市场分析体系，太概有四种：技术分析，基本分析，行为金融和量化研究。技术分析客观来说，个人投资者使用的比较多，有点是很显著的，门槛低，易学易用。一般金融界受过高等教育的人，不好意思公开说自己相信技术分析。因为它缺乏科学的严肃性。在学院派的“有效市场理论”下，技术分析已经被驳斥成了一坨翔。为什么呢？ 因为技术分析整个的理论基础大厦，是建立在一个非常傻大粗的前提之下。这个前提不是什么三大假设。而是一句大白话。“你看看就知道了” 例如趋势的概念。技术分析的核心，是趋势分析，技术分析的目标，是分辨持续和反转。但是恰恰这个趋势为什么存在？它不能给你一个高大上的理论解释。他的解释就是“历史会重演”，用我的话说就是“你看看就知道了。”当然爱德华兹和麦基也提了一些例如惯性、整数记忆等解释，但是他们自己也承认，这种解释无论正确与否，都不影响趋势的客观性。因为“你看看就知道了” 所以趋势，就像毛片儿一样。让你精确定义什么是毛片儿，你说不出来没关系，但是你会说“我一看就知道是不是”从这个角度说，趋势是天然地存在于每个人的心理。例如行情连续涨了一个月，只要一个人知道趋势这个词的准确意思他就会把这段行情称之为趋势。但问题是。随机生成的结果，也会出现趋势。 这叫统计幻觉 例如我们拿一枚硬币，正面代表上涨，反面代表下跌。通过随机抛硬币的方法，也会观察到在某个时间段里，会连续地出现正面或者反面。那么当连续三次出现正面之后，第四次出现反面的概率是多少呢？还是50%！即使连续出现十次正面，第十一次出现正面的机会。还是50%。著名的有效市场理论支持者伯顿·麦吉尔就很缺德地让学生用抛硬币的方式得出来一个“行情走势图”，然后拿给分析师去看，分析师照样能从中间找到各种各样的形态，然后得出买卖的结论。 3. 科学的验证 有了计算机的帮助，金融学家更可以用数学方法对K线的概率分析就行验证。他们对比了海量的大数据，的出来的结论依然是，两根K线之间不存在相关性也就是说，一根K线的出现，和前一根K线长成什么样子，一点关系都木有。有意思的是，他们也用模型检验了NBA的投篮命中率。结果同样很虐心。这次投篮的命中概率，和上一次投篮的成功率没有关系。所以我们在体育新闻里看到解说员说某某运动员“越打越顺手”是不科学的。只是我们自己的心理印象而已。 一个篮球运动员的投篮命中是随机分布的，不会让解说员失业。如果K线的分布是随机的，那市场上很多分析师和投资者就要失眠了。 不仅仅是象牙塔的学者，华尔街的基金经理也在疯狂的研究趋势。而且他们的研究，不仅仅是对知识的渴望，更是对财富的拼抢。从目前的科技水平来说，电脑可以完爆人类最高阶的围棋选手。其计算能力可以精确地估算出宇宙中星球的运动轨迹。而华尔街的对冲基金里养着一堆研究星际科学的物理学家和数学家。如果K线的运行，真的有概率分布上的某种“趋势”，那么很容易就会被发现从而利用它来赚钱。但是遗憾的是，到现在都没有找到。即使我们假设，有基金找到这样的“机会”，那么这个机会也会很快消失。 我们面对的不是一段“客观的走势”，我们面对的是和我们一样疯狂地寻找机会的活生生的人。记住这一点很有用。自从有投机市场以来，人类最聪明的大脑，最高深的概率数学，最尖端的计算机，都被毫不犹豫地投入到市场进行日夜不休的研究，200多年来，一直如此。你要和世界上最聪明，最有钱的那部分竞争吗？ 同时，交易者本身的投机行为，又是价格的决定性条件。例如，如果某机构发现了每当出现某种K线组合之后，后面的价格必然上涨1%。那么用不了很久，价格在K线组合即将形成的时候，已经上涨了1%，然后这种K线组合就消失了！并非悲观的说，谁也无法获得一个明显的“规律性”的信号来长期的获利。所以，从这个角度上说，K线的出现，在很大程度上，是随机的。 4.石子和波纹 趋势真的就不存在？我还真不这么想。但是我的想法是趋势的存在是另一种形式首先我们来看，价格是如何产生的价格是由你和我这样做在电脑前的交易员输入买卖的指令，通过集合竞价的方式，依次产生的。如果你说，有一种神秘的力量，让我们的行为出现某种惯性，我觉得只有一种可能性那就是政策的惯性 就像一粒石子投入到水里，马上就出现一连串的波纹。这串波纹我们把它理解成趋势的话，那么趋势必然取决于石子，而不是波纹本身。没有石子就没有波纹。简单的说，价格是人的行为决定的。如果有趋势，也是人的行为具有某种趋势这个人，精确一点，应该是影响价格政策的决策者，也就是各国政府政府如果要实现某个目标，那么他们的政策就会出现一定的连贯性。就像中国的一带一路，雄安新区。正式因为这些政策的趋势性，才导致了行情的趋势性。 从市场分析来说，每个周期的市场运行，都会围绕一个主题反复炒作就像这一段时间美元大周期炒加息，小周期炒的是间谍门和减税法案。这些主题是否具有延续性，决定了行情是否具有趋势性。如果我们不去看行情背后的运行主线，单纯的看图形“看看就知道了”我觉得看久了就会明白，你想知道的，还是不知道。 5. 分析师和交易者 在我们这个圈子里，一篇文章用悲观的论调结束，是很危险的。 如果这是朋友圈，可能会被人拉黑。 说实话，这个圈子流行打鸡血。 如果一个人写文章不是教人怎么赚钱，而是告诉别人为什么你不赚钱。 而且不仅现在不赚钱，以后也没有希望赚钱。结局会有点尴尬。 不打鸡血可以原谅，撒狗血就是你不对了。 尽管如此，我还是要说，而且是更进一步的说。 趋势理论的目的，是为行情提供一种分类的方法。而不是为了让你去分析行情的。 你可以说现在的形态是振荡行情，但是对于接下来行情会怎么演化。 你还是一无所知。 只有分析师才能说出个所以然。 因为分析师的立场和交易者是不一样的。 他必须要对未来提供一种预测，或者判断。才能争取到别人的信任，从而体面的生存下去。如果分析师足够诚实的话，那么大部分时间，他只能告诉你，他跟你一样摸不着头脑。 但是这样说会损失客户。损失客户就是损失钱。 很现实，对不对。 在判断业绩的问题上，交易者和分析师的立场是截然相反的。 交易者必须要对开仓之后的各种情况作出处理。让亏钱的单子尽可能少亏，让赚钱的单子尽可能多赚。 对于分析师，他要考虑的是预测的准确性。一个频繁让客户止损的分析师很快会被客户止损掉。因为对方会觉得他是个草包。 而对于交易者，他需要考虑的是单子处理的有效性。 如果一个人对行情的分析越是纯熟，实际上偏离交易的路线也就越远这真的是天差地别的两个工种。 偏偏，很多交易者一开始接触的，就是分析师。所以他们第一时间就接受了分析师思维。而对于分析师来说，承认趋势无法预测跟打自己脸一样残忍。 6. 预测的目的 假设预测是一件很不靠谱的事情，那么很大一部分投资者就会转向另一个方向，彻底地抛弃预测，这就是目前最流行EA交易，也就是程序化交易。根据某种固定的模式去交易市场，完全不去预测。但是这种模式也会面对“概率云”的挑战。 所谓概率云，是指只要数据在未来还会一直出现，那么我们就永远处在一个变动的概率之中。 例如一个指标，过去一个月的准确性高达80%，你觉得机会很大，真的交易下来一个月，你发现概率只有20%。为什么？因为他的长期概率是50%，你刚好在概率由高向低运动的过程中参与进去了。简单的说，没有任何一种方法可以证明在过去能盈利的信号，在未来同样可以盈利。 我们无法接受价格是随机的这种想法。如果价格是随机的，我们就没办法做交易了。因为一旦行情是随机的，我们就要被迫面对一个奇特的二元悖论：第一，如果价格是随机的，那么预测的成功率就和扔硬币没有区别。第二，如果我们不去预测，根据某种系统进行机械交易，我们又无法确定系统未来的表现。陷入了事实上的赌博。这该怎么破？ 实际上，我们的困惑，在于我们有一个根深蒂固的假设前提：预测的目的，在于它的准确性。如果一种分析方法的准确性低于扔硬币，那就没有意义。但是，如果预测的目的不是准确性，岂不是就解决了上面的二元悖论了吗。 这就是为什么我经常说，恰恰是因为预测的准确率相当于抛硬币，所以才需要预测。在金融市场，如果一种预测的准确率超过抛硬币，预测的作用反而不存在了。就像你已经100%确定一个扔硬币的游戏，正面朝上的概率是60%。那么预测每一把的结果还有意义吗 一不留神，又写太多了。我们下次再继续聊聊预测的目的到底是什么。

不看id会以为是泰友虔出品

好文章，韭菜们应该多看看，别整天就知道撕逼

你的其他帖的观点我基本认同，但是这里的技术派结论不认同。 我觉得机械化执行是没错的，这是单纯利用技术的人唯一的途径，有基本面的可能会夹杂自己的人工判断。 技术派不一定完全要靠一个历史上的统计数据。 可以依据一点市场的特性来构造技术策略。 比如假设市场是有趋势性的，就这一点来构造策略，根本不需要统计历史发生的频率。只要有趋势性，就有技术操纵它的方法。 也就是我说的只要市场有非随机的成分，我就可以尝试去利用它。 趋势性的存在是公认的，也是可以逻辑推理出来的，宏观调控，主力的进出，都会构造趋势。 只要趋势会形成，那就可以构造策略利用它。

基因的发现已经200年了，多少顶级大脑多少代人做了毕生的研究，有的人工作完全没用，有的用统计杂交做出来，发现了基因工作原理， 就要问个为什么

我谈谈自己的想法： 1.价格有没有趋势性，和趋势能否被有效的预测。这是两个问题。你说有很多原因都导致了价格沿趋势运行，但是这种原因没有预测意义的话。我觉得这一个很难去证伪的问题。不过关于价格是不是有趋势性，这个问题我是站在你这边的。我也觉得有。只是很难被精确的预测而已。 2.机械的执行交易系统，确实有好处，而且在一段时期内盈利能力也很强。我也没说机械交易者不能赚钱，我只是说这种盈利的出现是没有预期性的。本质上，程序化交易就是一种高明的赌术。

泰友虔是哪位？

一个id，楼主可以理解成同时满足以下三个特点的一类人群 1：自己明白 （聪明） 2：愿意说出来 （无私） 3：还能说的明白 （口才） 楼主也是这种人才啊~ 照例给楼主跪一个 orz

这篇文章逻辑很混乱！

本帖最后由 EAge 于 2017-5-19 16:12 编辑 嗯，趋势会发生在哪里，会有多长，这些都没办法精准预测，所以我个人的观点是抛弃预测，不要去预测。 然后在顺势交易的前提下，如何操作，这里就需要用到历史上的数据，用一些统计数据，趋势的平均长度，波动的幅度，来给某个货币的性格做出总结。 而这种性格，都不是那么轻易会变化的东西。 反正顺势交易就是对的。不顺的时候就有回撤。 不去刻意避免回撤，接受亏损是交易的部分。

关于机械交易的话题，我觉得需要再写一贴来说说我自己的观点。 这个东西不太好讲 毕竟现在几乎老手，都是程序化思维比较多。 国内例如青泽，早先的金融帝国还有大名鼎鼎的丹尼尔 但是程序化的交易方式，确实存在两个致命缺陷。 我们还是留个悬念，下一贴再讨论。

别这么说。我觉得自己文笔一般。只是想到哪里写到那里罢了。 有感触可以讨论，觉得不好。 贱笑。

张大神说好，先顶再看

理论早就有了，不就是随机漫步理论吗

建议阅读一下随机漫步的傻瓜这本书

楼主这篇本章写的很好，我想也到了人类智力天花板了。 教科书概率论主要研究物理对象，是相对概率论，长远随机50%概率。地球都有毁灭的一天，何况是教科书概率论。金融领域有人参与，人的意识对50%概率形成扭曲。50%概率是球形思维，非50%是金字塔思维。若50%概率是绝对的，市场上将不会有索罗斯巴菲特存在。没有赢家， 该观点坐等世界顶尖数学家，科学家验证打脸。世界顶尖人才应该把研究对象放在对人脑，对意识的研究。 多数人都依靠技术进行交易，殊不知，一切交易者都是主观交易。 因为一切技术理论都是马后炮，事后总结。技术是依据，在依据的基础上做主观决策。主观决策靠智慧，只有你的智慧超越市场所有参与者总和的时候，包括感性和理性全面的，才能成功。 所以根本出路是自我提升，主观决策顶层设计。一个拥有很高智慧的人，就算不做交易，做企业也是大公司，全球企业。所以你要先成为一个成功的人，才能有成功的财富。我不相信一个屌丝，在没改变自我之前，能通过国定式，赚大钱，跻身上层，！这样就违反了人伦规律。从赚钱的角度讲，所有人殊途同归。只是工具不一样，有汽车，飞机，火箭，能赚钱的都是好的！

啥意思没懂

写得很不错，未必要学到什么，能让人去思考一下也可以了

我的意思要傻傻的坚持 今天老婆说热水龙头漏电了，我用电笔试了真漏电，大家小心， 另外，交易更多应该向卖油翁方向努力，

楼主说的是40多年前的东西，实际上，如果市场是随机的，那么随机本身就能让人赚钱。 然而，基于随机的操作同样无法整体成功。 很明显这是一个混合型的市场，各种因素互相影响，不能简单地说是随机或不随机。 在外汇方面，由于各国央行的典型操纵特征，随机的影响更低。