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pippt
注册时间2014-10-10
[原创]【暗夜兄】外汇与股市
发表于:2015-05-31 00:51只看该作者
41楼 电梯直达
电梯直达
ams 发表于 2015-5-31 07:31
日本央行10分钟几百亿,你有证据?新闻链接在哪?银行成交大部分走ebs和路透,ebs日均成交量700多亿,路 ...
http://finance.ce.cn/rolling/201110/31/t20111031_16663658.shtml
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pippt
注册时间2014-10-10
发表于:2015-05-31 00:52只看该作者
42楼
ams 发表于 2015-5-31 07:31
日本央行10分钟几百亿,你有证据?新闻链接在哪?银行成交大部分走ebs和路透,ebs日均成交量700多亿,路 ...
://finance.ce.cn/rolling/201110/31/t20111031_16663658.shtml
pippt
注册时间2014-10-10
发表于:2015-05-31 00:53只看该作者
43楼
ams 发表于 2015-5-31 07:31
日本央行10分钟几百亿,你有证据?新闻链接在哪?银行成交大部分走ebs和路透,ebs日均成交量700多亿,路 ...
http://finance.ce.cn/rolling/201110/31/t20111031_16663658,,,shtml
USD量子
注册时间2008-10-26
积极参与奖
发表于:2015-05-31 00:55只看该作者
44楼
外汇市场是纯投机市场,股票是投资市场,适合绝大多数人包括机构,流通量可见,还有股息分红,为何要把这两个市场对比起来,毫无意义
pippt
注册时间2014-10-10
发表于:2015-05-31 00:56只看该作者
45楼
ams 发表于 2015-5-31 07:31
日本央行10分钟几百亿,你有证据?新闻链接在哪?银行成交大部分走ebs和路透,ebs日均成交量700多亿,路 ...
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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
SUNNY2014
注册时间2014-04-27
发表于:2015-05-31 01:25来自移动端只看该作者
46楼
争论什么啊,股票市场容量肯定比外汇大,还需要考虑吗?,外汇市场大的都是自欺欺人,看看if股指期货,日成交额2万亿人民币,杠杆还比外汇小的多,外汇市场你砸个几百亿,会瞬间波动大,if你试试,所以最有钱的对冲基金都是投资股市,包括巴菲特旗下的公司,外汇容量太小,所以做股市。不要被数据所蒙蔽,不信你可以查纽交所,欧元美元一天的交易额,和标普500迷你的交易额对比一下就知道了
ams
注册时间2014-05-01
发表于:2015-05-31 13:54只看该作者
47楼
前面我说了几百亿会打穿委托单列表,现在果然发现这几百亿没有打进场内市场。场外交易是另外的性质,几百亿的场外大宗股权交易也很多,你可以搜索那篇“PE八大家”的文章 《华尔街日报》消息-----有关日元.png
pippt
注册时间2014-10-10
发表于:2015-05-31 15:40只看该作者
48楼
这几百亿怎么没有打进场内市场?这文章说的很清楚 10月31日时公开干预 之后的一周才是秘密干预 再说几百亿当然打穿委托单了 要不怎么叫央行干预 几百亿要是市场就马上消化那得多大的市场容量
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pippt
注册时间2014-10-10
发表于:2015-05-31 15:49只看该作者
49楼
而且这文章说明我找的那篇还低估了这次日行干预 我那篇新闻说是3万亿日圆 你找的这个更确切 7.5w亿元 这是什么概念 股市里能有这样的手笔?
ams
注册时间2014-05-01
发表于:2015-05-31 16:06只看该作者
50楼
USD量子 发表于 2015-5-31 08:33
我只知道瑞士央行黑天鹅那天,45分钟内成交量接近9万亿美元,几个月后,瑞士央行发布公告损失310亿美元,股 ...
9万亿是CLS银行清算的量,这个CLS银行有点类似“世界央行”的意思,就好比人民银行每天给各个商业银行清算,来来回回地划拨人民币,交易量很高,但这种交易量无法直接与资本市场的场内交易成交量比较,和投资投机也没什么关系。 瑞郎那波行情,事后爆料大摩获利2.5-3亿,花旗亏损超过1.5亿,德银亏损约1.5亿,巴克莱亏损几千万美元不超过1亿,这样的盈亏额和9万亿成交量完全不匹配,所以9万亿没有什么参考性。难道这些1亿、2亿、3亿的盈亏额是客户穿仓给经纪商造成的损失而不是投行的自营盘?从各种文章的分析看,应该是包含了自营盘的。
昨日彭博社由知情者处获悉,在瑞士央行掀起瑞士法郎暴涨的“风暴”当天,摩根大通的外汇交易员获利合计约2.5-3亿美元。 昨日彭博报道还援引知情者消息称,摩根大通告诉客户,会在欧元兑瑞士法郎跌至1.02时了结所有相关交易,因为15日当天欧元兑瑞士法郎一度从1.20跌到接近0.85。这一决策使摩根大通的交易员能迅速评估持仓,相应买入或卖出瑞士法郎。摩根大通的发言人对此消息未予置评。
上述大型银行巨亏,部分是由于交易员持有的资产组合中包括某些期权,这些期权与瑞郎汇率或是市场波动性挂钩。瑞士央行的决议推动瑞郎暴涨、波动性激增,这使相关头寸损失惨重。
德意志银行1.5亿美元的损失意味着德银做空瑞郎的头寸约为7亿欧元,这对于德银1.7万亿的资产负债表规模来说并不算什么。根据瑞郎波动的历史数据,德银的损失应该处在50万-120万美元之间,风险价值约为100万-300万美元。现在,高于100万美元100倍的损失令人感到意外。 即便是这个“风险价值”估算都过高。德意志银行9月底上报的总外汇风险价值约为1420万美元,而当时,其可能将瑞郎的风险看得更低。
ams
注册时间2014-05-01
发表于:2015-05-31 16:09只看该作者
51楼
pippt 发表于 2015-5-31 08:08
黄金期货的交易量能和黄金现货比吗?小多了 http://finance.ce.cn/rolling/201110/31/t20111031_166636 ...
黄金期货的交易量能和黄金现货比吗?小多了 http://finance.ce.cn/rolling/201110/31/t20111031_16663658.shtml 随便搜的 这是几年前的
说话要有理有据不要张口即来。 最大的黄金现货市场是伦敦黄金市场,就是常说的那个“伦敦金”,最大的黄金期货市场是纽商所黄金期货。伦敦金的日均交易量可从lbma的网站查到,可以看到大多数月份都是每天17-19百万盎司 纽约金最近一个月大多数日子也是靠近20万手(20百万盎司),两个市场不相上下 还有那个场内盘无法承受几百亿的证据我也贴一下
外汇市场的容量比股市大得多 这是很显而易见的事 你要在外边说股市比外汇大 那都能让人笑掉大牙 一个一天平均几万亿成交量的市场和一个一天平均千八百亿的市场 这不明摆着的吗?你要非说1比10大 那谁也没招http://finance.ce.cn/rolling/201110/31/t20111031_16663658.shtmlhttp://forex.cnfol.com/100916/134,1513,8450286,00.shtml这是我随便搜的新闻 都是好几年前的了 这样的新闻很多的 瑞士央行类似的新闻也很多
参见50楼回复4.PNG4.PNG3.PNG3.PNG2.PNG2.PNG1.png1.png
ams
注册时间2014-05-01
发表于:2015-05-31 16:11只看该作者
52楼
pippt 发表于 2015-5-31 08:08
黄金期货的交易量能和黄金现货比吗?小多了 http://finance.ce.cn/rolling/201110/31/t20111031_166636 ...
黄金期货的交易量能和黄金现货比吗?小多了
说话要有理有据不要张口即来。 最大的黄金现货市场是伦敦黄金市场,就是常说的那个“伦敦金”,最大的黄金期货市场是纽商所黄金期货。伦敦金的日均交易量可从lbma的网站查到,可以看到大多数月份都是每天17-19百万盎司 纽约金最近一个月大多数日子也是靠近20万手(20百万盎司),两个市场不相上下 还有那个场内盘无法承受几百亿的证据我也贴一下
外汇市场的容量比股市大得多 这是很显而易见的事 你要在外边说股市比外汇大 那都能让人笑掉大牙 一个一天平均几万亿成交量的市场和一个一天平均千八百亿的市场 这不明摆着的吗?你要非说1比10大 那谁也没招
参见50楼回复4.PNG4.PNG3.PNG3.PNG2.PNG2.PNG1.png1.png
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pippt
注册时间2014-10-10
发表于:2015-05-31 16:29只看该作者
53楼
ams 发表于 2015-6-1 00:11
说话要有理有据不要张口即来。 最大的黄金现货市场是伦敦黄金市场,就是常说的那个“伦敦金”,最大 ...
pippt
注册时间2014-10-10
发表于:2015-05-31 16:31只看该作者
54楼
ams 发表于 2015-6-1 00:11
说话要有理有据不要张口即来。 最大的黄金现货市场是伦敦黄金市场,就是常说的那个“伦敦金”,最大 ...
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ams
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发表于:2015-05-31 17:23只看该作者
55楼
本帖最后由 ams 于 2015-6-1 02:09 编辑
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ams
注册时间2014-05-01
发表于:2015-05-31 20:25只看该作者
56楼
pippt 发表于 2015-5-31 23:40
这几百亿怎么没有打进场内市场?这文章说的很清楚 10月31日时公开干预 之后的一周才是秘密干预 再说几百亿 ...
好的现在我承认走了ebs,不过补充几点: 1. 估计没有全部走ebs,比如华尔街的基金交易股票的时候一般会把一笔单子拆分成数笔同时向多个股票交易平台发送,这是大资金减少交易成本的方式,日本央行估计会使用同样的手法。既然2010年才首次使用ebs,说明日本央行对ebs没有太大兴趣也并不擅长使用,很可能场外操作和ebs同时进行,甚至ebs可能只是辅助手段。 2. 由前面ebs成交量700多亿推断,欧元占了大头,日元和瑞郎分剩下的,估计日元的日成交量也就200亿左右和黄金期货差不多。200亿的市场肯定吃不下几百亿的单子,以我个人观察,黄金市场要一次往里面砸二三十万手是做不到的,虽然砸的那一天可以活跃市场把成交量扩大几倍,但平时200亿的市场要吃200亿单方向的资金确实不太现实。日本央行能砸出几百亿,估计一是几百亿没有全部进市场,二是几百亿不是10分钟内砸的。 3. 央行能抛几百亿并不能证明外汇比股市大,第一,日本央行再牛逼,最大的行间市场也就不到1000亿的量。第二,瑞郎9万亿大行情,各路大玩家的盈亏仅仅是一两三亿,外汇成交量有多少水分你也看得出来。第三,你还是列不出炒汇对冲基金、炒汇富豪的名单。
USD量子
注册时间2008-10-26
积极参与奖
发表于:2015-05-31 22:58只看该作者
57楼
我这么跟你说吧,你为何要忽略瑞士央行的巨亏,这些机构难道都是玩一比一百的杠杆?德银的亏损是客户穿仓的损失,如果是下巨注赌瑞郎贬值的自营盘,会损失区区1.5亿?这么多外汇对赌公司,每天的成交量都是被忽略的,主要的央行机构买入量是非常大的,还在比外汇和股市,算了,我也没意思和你争,有意思吗?
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ams
注册时间2014-05-01
发表于:2015-06-01 01:26只看该作者
58楼
USD量子 发表于 2015-6-1 06:58
我这么跟你说吧,你为何要忽略瑞士央行的巨亏,这些机构难道都是玩一比一百的杠杆?德银的亏损是客户穿仓的 ...
“你为何要忽略瑞士央行的巨亏” 瑞士央行的亏损和其他投资机构的亏损不是一个性质所以我前面不说。其他投资机构的亏损,就像散户炒汇一样那亏的都是真金白银,瑞士央行所谓的亏损,那是它以前买的欧元以现在的瑞郎计价贬值了,这怎么能叫亏?瑞士央行储备的瑞郎还升值了它怎么不计算?而且以前买入的欧元也是拿它自己印出来的瑞郎买的,本来就没有成本怎么叫亏? 再说310亿美元也不是什么大数,世界上很多资产管理公司,像先锋、富达、黑石这类的,他们管理的资产都是几万亿,大部分是股票和债券,资本市场稍微来那么1%的波动就是几百亿的盈亏,这种波动几乎天天都有。 “德银的亏损是客户穿仓的损失” 你没看到我的引用?再贴一边
德意志银行1.5亿美元的损失意味着德银做空瑞郎的头寸约为7亿欧元,这对于德银1.7万亿的资产负债表规模来说并不算什么。根据瑞郎波动的历史数据,德银的损失应该处在50万-120万美元之间,风险价值约为100万-300万美元。现在,高于100万美元100倍的损失令人感到意外。 即便是这个“风险价值”估算都过高。德意志银行9月底上报的总外汇风险价值约为1420万美元,而当时,其可能将瑞郎的风险看得更低。
这段话不是我写的,是来自文章“瑞郎交易 你本不该损失那么多!”,作者是“彭博新闻社专栏作家、前高盛投行家Matt Levine。华尔街见闻翻译。” 如果“德银的亏损是客户穿仓的损失”,彭博作者会说“意味着德银做空瑞郎的头寸约为7亿欧元”?你说是穿仓的损失,证据何在? “如果是下巨注赌瑞郎贬值的自营盘,会损失区区1.5亿?” 那怎么摩根大通才赚了“区区“2.5-3亿美元?
pippt
注册时间2014-10-10
发表于:2015-06-01 02:31只看该作者
59楼
ams 发表于 2015-6-1 04:25
好的现在我承认走了ebs,不过补充几点: 1. 估计没有全部走ebs,比如华尔街的基金交易股票的时候一般 ...
你看你用的最多的词就是估计 都是你的臆想 那我也可以说 我估计你估计的很多都是错的 至于日行是多长时间砸进去的 你可以去看盘 11年又不是多么久远的行情 还可以找到吧 你对比一下k线就一目了然了 不用估计 这种央行干预 全都是很短时间就巨幅涨跌的 然后基本就不动横盘了 还有你老是说炒外汇的没富豪 富豪都去炒股票了 这本身又是你的臆想 用这个证明外汇没股票大 根本就逻辑有问题 小溪里的鱼你能看的清清楚楚 大河里的鱼你可能看不清 但是你能说大河里就没鱼吗?大河里的鱼只会更多更肥
ams
注册时间2014-05-01
发表于:2015-06-01 12:05只看该作者
60楼
本帖最后由 ams 于 2015-6-1 20:26 编辑
pippt 发表于 2015-6-1 10:31
你看你用的最多的词就是估计 都是你的臆想 那我也可以说 我估计你估计的很多都是错的 至于日行是多长时间 ...
1. 日本央行全部走ebs没有场外,你有证据?你没有证据你不是估计?我说了200亿的盘无法承载200亿的单向资金,我的估计有理论支撑,你的估计有任何理论支撑?如果是短时间巨幅涨跌的,那就更加证明进去的资金很少。 2. 大河的鱼你看到了?说几个名字啊?大投行都是上市公司,盈亏多少每季都有公开财报不存在看不见的深海巨鲨,比如这是高盛的:
我们首先看一下高盛最新的三季报业务结构。高盛今年三季度收入为83.9亿美元,同比25%的增长,但环比二季度下滑了8%。其中高盛有四大收入来源:投行业务,机构客户服务,自营,以及资产管理。投行业务贡献14.6亿收入,占比17%。机构客户业务是最大头,贡献了37.7亿的收入,占比45%。其中FICC(固定收益,货币和商品)客户的收入贡献最大,高达21亿,而股票类客户的收入仅仅带来16亿,其中股票客户交易和佣金的收入分别只有4.3亿和7.4亿,占比非常小。此外,自营业务贡献了16.9亿收入,占比20%。资产管理业务收入贡献14.6亿,占比17.4%。
看到自营业务16.9亿,占比20%没?自营盘一般都是做债券(也叫固定收益)、股票、大宗,外汇在16.9亿里估计能占1亿算好的,每季炒汇盈亏连个位数都未必有,这就是你所谓的“大boss”? 再说央行,3万亿日元造成当日4%波动,也就是盈亏1200亿日元(15亿美元),平均十年发生三四次的大干预才盈亏那么点钱? 再说央行能和投资机构比较吗?如果央行算外汇玩家的玩家,那福布斯上面的1000多个富豪每年都在做各种股票增减持操作,他们也算股票市场的玩家?甚至全球所有拥有上市公司的人都算股票市场玩家?这么比下去就没边了,所以应该只比较基金和基金经理的财富,他们的在每个市场(股市、债市、大宗、外汇)的盈亏,反映了每个市场的容量,显然,外汇完败。
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