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wise_ambitioner
注册时间2004-08-10
[讨论]大宗商品:“熊市将持续10年之久,路还很长”
楼主发表于:2009-07-15 02:10只看该作者倒序浏览
1楼 电梯直达
电梯直达
  去年大宗商品经历了剧烈下跌,今年又经历了一波较大的反弹,作为波浪理论的大师,Peter曾经成功预测了商品的底部,那么如今他又是怎样运用波浪理论看待大宗商品以后的走势?   “预计长周期来看,下跌会持续8至10年时间。所以我们现在只是一个开始,路还很长。” Peter说,从长周期来看,去年基本金属和能源价格都创了历史新高,这个涨幅是从1932年开始的五大浪上涨。去年7月份,价格达到顶峰,五浪上涨也告完成。现在开始进行修正是很正常的事情。   作为研究基本金属的专家,Peter对铜的走势“情有独钟”,去年他预测铜的底部在2750美元。   “铜只不过是完成了第一个A浪。A浪下跌时间用的不长,但降幅很大,现在B浪修正浪时间会比较长,可能会用几年的时间。”Peter说,去年高点是7月2日的8940点,到12月末创出2817的低点。而这次反弹到5000点以上,就只是B浪的一部分。现在B浪还在寻顶的过程中,最高点还没有确定,还需要一些时间。   “这一B浪可能会到2012年才会结束,会在一个扩张性平台中强烈震荡。C浪可能会在2016至2018年才能结束。” Peter断言,预计铜今后8至10年是一波熊市。前一段涨幅过大,现在是呈锯齿形的三浪调整。      A股:“可以借鉴成熟市场”   中国A股市场用波浪理论分析,处在怎样的位置?趁着跟大师交流的机会,记者拿出A股的走势图,试图让Peter给中国投资者“数数浪”。   Peter在纸上画了一条弧度极高的抛物线,表示他心目中的A股,“A股市场从2005年涨到2007年,随后就开始下跌。这其中有极速的上涨,也有极速的下跌,这也符合自然法则的相互平衡。”他说, “走出这样的抛物线走势,不是太好,因为在上涨的时候大家狂买,下跌的时候大家狂卖。”   “沪深市场要分析起来,比别的市场要难,他们都是新兴市场。如果要做波浪理论分析,至少要向前推100年左右,才能真正看到长时间的波段。” Peter说,A股市场没有上百年的历史,我们可以借鉴一下其他成熟的市场。“我认为,从去年10月开始,A股开始上涨,目前可能会下调一段,但不会创新低。再过一段比较长的时候,会再度上涨。”   由于缺乏数据,“较真”的德国人让记者调出了A股的分时图,试图现场“数浪”,他甚至拿出计算器,当场计算了起来。但由于没有更多技术支撑,加之对A股比较陌生,严谨的Peter没有做出更多具体的预测。   波浪理论:“就像人类社会有进步,也有退步”   众多投资者对于波浪理论都很耳熟能详,但波浪理论是基于什么样的原理或者规律而做出的?为什么推动浪是5浪,调整浪是3浪?对此,Peter用自然法则和人类历史来解释。   “艾略特波浪理论主要是基于自然法则而衍生的。大家知道,自然法则不是线性变化,一般都有‘进三退二’的规律。” Peter说,一些自然法则是比较复杂的,我们现在的市场,其涨跌也跟自然规律比较类似,都是自然法则在背后起主导作用。   为什么推动浪是5浪,调整浪是3浪呢?Peter解释,我们看市场的涨跌,往往是一个动作带来产生另一个动作作为补偿,比如涨得多了,就产生回调。但上涨后的下跌,一般来说,不会调整到一点涨幅都没有。   “这就跟人类社会一样,人类社会历史有进步,也有退步,但是退步不会把以前的进步一笔勾销。”Peter说。   实际操作上,我们应该怎样避免陷入“数浪”的怪圈?Peter的回答是:多学多练。   “的确,掌握了波浪理论可以战胜市场,如果要说成功的例子,我本人就是一个很好的案例。但波浪理论是一个很难掌握的理论,要在实践中不断练习运用,熟能生巧,巧能生精。就像运动员一样,你知道怎样去做动作,但是还需要不断练习,这样才能在市场中常胜。”Peter说,学习波浪理论,首先要把主要原理给掌握了,然后对一些基本的形态也要熟悉。因为形态是很复杂的,比如到达同一个地点,但可以通过不同的路径。“我这次从香港到深圳,起点和终点是一样的,但是有很多不同的路线。”   Peter表示,一般的投资者运用波浪理论,还是需要靠专业人士和机构指导。1938年艾略特提出波浪理论的时候,当时还没有电脑,数据也不是太全,各方面都有局限,现在不同了,有了完善的电脑和数据。要学习和掌握波浪理论,第一要有实际操作,第二能够经常研究实时数据,第三多向长者请教学习。      如何“数浪”:“比率很重要”   中国关于波浪理论有一句话“千人千浪”,也就是说波浪理论的主观性太强。Peter表示,波浪理论有13种基本的浪形,这个浪型又有很多的分支和变化,所以很多人就会犯错误。解决这些错误的主要方法,就是找到适当的比率,这样数浪就不容易出错。   “在过去20年间,我们公司一直在研究形态的比率问题,在波动的时候,不管是涨还是跌,都会符合一定量的比率。研究了比率之后,就会比较好地预测走势和幅度。我们已经找到了合适的方法,但还没有公开。”Peter说,在预测了走势之后,他一般来说会给出几种不同的参考。因为万一走不出一种形态,就可能走出其他变数。所以在做出主要预测分析之后,会给投资者其他参考。当然,“其他的选择并不会很多。”   Peter表示,基本面和技术面,有时可以结合,有时也要独立分析。比如去年铜的A浪下跌,当时确实是受金融危机的影响。但是基本面上还是利空笼罩,却走出了B浪反弹。“可以说,在技术面上,我们已经提前看到了要反弹,但那时消息面还是很差,从这个角度来看,技术面更准一点。” :lol
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如人饮水,冷暖自知。

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zero828
注册时间2008-11-23
365积极参与奖
发表于:2009-07-15 02:13只看该作者
2楼
:lol 就是说要 10年强势美元 看到 120 :lol
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挣的是卖白菜的钱,操的是卖白粉的心!!
一年不再3单~!!HOHO

wise_ambitioner
注册时间2004-08-10
楼主发表于:2009-07-15 02:15只看该作者
3楼
如果期铜未来的方向是南下的话,那么美指北上也是未来的方向。我一直在感叹于美指为何最近一段时间连81.40小小阻力位都未能冲破,市场在等什么? 难道在等中国股市下跌?或道指下挫?还是欧元区。。。。。?
[ 本帖最后由 wise_ambitioner 于 2009-7-15 10:17 编辑 ]
黄天霸
注册时间2007-08-22
365积极参与奖基本面大咖
发表于:2009-07-15 02:17只看该作者
4楼
不同意波浪大师的理论。除非科技进步到可以任意合成金属材料的地步,否则商品不会出现大熊市。
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时代潮流,人民选择,历史必然

黄天霸
注册时间2007-08-22
365积极参与奖基本面大咖
发表于:2009-07-15 02:19只看该作者
5楼
几亿人要改善生活条件,要用铜材水管,要用铜线电缆,要用铜门把手,说铜什么熊市,好呀,欢迎呀,最好一百年熊市。问题是哪来那么多铜。
gf511
注册时间2008-08-01
积极参与奖
发表于:2009-07-15 02:21只看该作者
6楼
不同意黄大师的说法,中国印度完成城市化后剩余需求自然消失
黄天霸
注册时间2007-08-22
365积极参与奖基本面大咖
发表于:2009-07-15 02:23只看该作者
7楼
铝塑复合管(PAP)、铜管、不锈钢管和镀锌铁管对静态自来水的总有机碳(TOC)、溶解氧(DO)、浊度、细菌总数和大肠菌群等水质指标的影响。实验结果表明,铜管对自来水水质指标影响最小,且具有良好的卫生性能。
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时代潮流,人民选择,历史必然

黄天霸
注册时间2007-08-22
365积极参与奖基本面大咖
发表于:2009-07-15 02:24只看该作者
8楼
看看这个: 对比了铝塑复合管(PAP)、铜管、不锈钢管和镀锌铁管对静态自来水的总有机碳(TOC)、溶解氧(DO)、浊度、细菌总数和大肠菌群等水质指标的影响。实验结果表明,铜管对自来水水质指标影响最小,且具有良好的卫生性能。同时,通过场发射扫描电子显微镜(FESEM)的观察,对比分析了铜管和铝塑复合管在浸泡实验前后其内表面形态特征的变化,结果显示自来水中浸泡10个月以后,铜管内表面密集地分布着块状的孔雀石晶体,而铝塑复合管内表面已严重变形,产生很多褶皱。 想想你家的
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时代潮流,人民选择,历史必然

Nickhbj
注册时间2003-02-19
365
发表于:2009-07-15 02:25只看该作者
9楼
哈哈,Wise:handshake 在等中国股市完成反弹的顶部;P
黄天霸
注册时间2007-08-22
365积极参与奖基本面大咖
发表于:2009-07-15 02:28只看该作者
10楼
中国的城市化有两方面需求,一是农村的城镇化需求,会大量需要铁、铜和铝;二是城市更新改造需求,会大量需要铁、铜和铝。中国人口相当于欧洲和美国总和,说没有需求那是瞪眼说瞎话。
kin
注册时间2008-05-21
发表于:2009-07-15 02:29只看该作者
11楼
不同意6楼,需求不可能消失
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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
justmoney
注册时间2009-06-18
积极参与奖天籁之音奖
发表于:2009-07-15 02:29只看该作者
12楼
:052: :052: :052:
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缺知少识万古愁、莫叹无智不胜秋

黄天霸
注册时间2007-08-22
365积极参与奖基本面大咖
发表于:2009-07-15 02:30只看该作者
13楼
美国为啥自来水能直接喝,人家都不用铁管。科学实验已经证明了,铜管送水最卫生。
gf511
注册时间2008-08-01
积极参与奖
发表于:2009-07-15 02:33只看该作者
14楼
目前铜的供需暂时是相对刚性,但是也不能否认未来复合材料出现的可能性和发展中国家城市化对铜的过剩需求
黄天霸
注册时间2007-08-22
365积极参与奖基本面大咖
发表于:2009-07-15 02:34只看该作者
15楼
论文里说了,复合材料不如铜管。:lol
黄天霸
注册时间2007-08-22
365积极参与奖基本面大咖
发表于:2009-07-15 02:38只看该作者
16楼
假设出现商品十年熊市特别是铜10年熊市,那是一个重大利好。先把所有家里的管子、接头都换了铜的再说。卫生。:lol
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时代潮流,人民选择,历史必然

gf511
注册时间2008-08-01
积极参与奖
发表于:2009-07-15 02:38只看该作者
17楼
老黄,第一是未来复合材料,不是现有复合材料.否认未来的可能性不是老黄你的一贯作风么。 10楼的朋友,我说的是过剩需求,而不是需求本身 再加一点,我并不认同皮特大师的观点,但是我也不否认大师预言成功的可能性,哪怕是0.00001%,这样的预测他应该已经做过几次了,不然怎么会有人称他为大师呢。 [ 本帖最后由 gf511 于 2009-7-15 10:42 编辑 ]
天海
注册时间2009-05-03
发表于:2009-07-15 02:40只看该作者
18楼
能看懂A股的才是高手中的高手啊,老外的所有理论在国内股市上看就都是不通emoji-image
黄天霸
注册时间2007-08-22
365积极参与奖基本面大咖
发表于:2009-07-15 02:43只看该作者
19楼
复合材料属于能够改变现在经济增长模式的科技创新,这玩意从研发到民用不知道要多少年。
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时代潮流,人民选择,历史必然

gf511
注册时间2008-08-01
积极参与奖
发表于:2009-07-15 02:46只看该作者
20楼
打击错误预测的最好方法是按照他的指示反向操作,赚了钱后在他面前数钱
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