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恋战
注册时间2009-02-10
投机技术,都是自学成才的。
楼主发表于:2009-03-11 03:35只看该作者倒序浏览
1楼 电梯直达
电梯直达
一个交易系统,知道的人多了,结果一定是不灵了。 就像“海龟”那样,大规模培训出来、用一样的系统,结果却一定是不尽人意。 市场总在变,波浪的时间长短、区间大小时刻变化,形态也是千差万别; 万变不离其中,到头来还是趋势、支撑和阻力... 投机技术,都是自学成才的; 自己一个人钻研投机技术,既是海纳百川,又有点像闭门造车,就象又重回学生时代,每天读书、学习、作业... 投机市场其实就是个学堂,学没学会,能不能毕业,其实自己最清楚~
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沉默是一首诗。

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minichens
注册时间2008-11-13
发表于:2009-03-11 04:22只看该作者
2楼
赞成。 所以要指望在论坛上看到什么秘籍是不可能的,有好的交易系统的人谁也不愿意拿出来共享,只能靠自己。
minichens
注册时间2008-11-13
发表于:2009-03-11 04:26只看该作者
4楼
所以外汇是一场高智力、高情商的比赛。 任何想在这里赌博赚钱的人都将亏损,俗话说的好,十赌十输。 只有不赌的人才能大发其财。 就像24点一样,只有能算牌的人才能赚钱。
喝一杯酒
注册时间2008-05-30
zhy0493
注册时间2009-03-06
terryhe
注册时间2008-08-09
水瓶座
发表于:2009-03-11 05:33只看该作者
7楼
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英镑吾爱
注册时间2009-02-05
驿站美文奖积极参与奖友爱维和奖快乐投资奖韬客大美女
发表于:2009-03-11 05:36只看该作者
8楼
呵呵,支持;P emoji-image
liu888
注册时间2009-03-09
发表于:2009-03-11 05:45只看该作者
9楼
同意楼主的说法,但不知道什么是“海龟”。 由人参与的市场,市场颇似人的行为。
恋战
注册时间2009-02-10
楼主发表于:2009-03-11 06:28只看该作者
10楼
“海龟”是期货界曾经的风云人物理查德.丹尼斯在八十年代搞的一个“海龟”实验,以证明投机是天份使然,还是规则使然。 理查德.丹尼斯把自己的操盘系统全部公开传授给那些学徒“海龟”们,并责令严格遵守。 实验的结果最后有点不了了之的味道,因为理查德.丹尼斯自己的期货投机生涯出现了问题,后两年大亏而引退,实验也莫名而终~
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沉默是一首诗。

恋战
注册时间2009-02-10
楼主发表于:2009-03-11 06:33只看该作者
11楼
呵呵,还有人相信投机是靠运气?投机是一门统计范畴之上的的技术。 命运命运,冥冥中有天意,天“命”不可违;但是“运”势很大程度是自己走出来的。 天份+勤奋,可以改变运气。
恋战
注册时间2009-02-10
楼主发表于:2009-03-11 06:33只看该作者
12楼
原帖由 minichens 于 2009-3-11 12:26 发表 http://www.talkforex.com/images/common/back.gif 所以外汇是一场高智力、高情商的比赛。 任何想在这里赌博赚钱的人都将亏损,俗话说的好,十赌十输。 只有不赌的人才能大发其财。 就像24点一样,只有能算牌的人才能赚钱。
恩,投机不是赌博,是一门学问。
喝一杯酒
注册时间2008-05-30
发表于:2009-03-11 06:35只看该作者
13楼
哎。。。悟性不到!不说了,,希望你早悟!!;P ;P ;P ;P
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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
在家闲着
注册时间2007-10-26
发表于:2009-03-11 06:51只看该作者
14楼
原帖由 minichens 于 2009-3-11 12:26 发表 http://www.talkforex.com/images/common/back.gif 所以外汇是一场高智力、高情商的比赛。 任何想在这里赌博赚钱的人都将亏损,俗话说的好,十赌十输。 只有不赌的人才能大发其财。 就像24点一样,只有能算牌的人才能赚钱。
越算越输;P
martin
注册时间2003-07-15
发表于:2009-03-11 06:57只看该作者
15楼
400美元能做什么?对绝大多数人来说,400美元从事期货交易,赚钱的可能性根本是微乎其微的,但是在理查·丹尼斯追随趋势的交易原则下,就是这400美元,最终被丹尼斯像变魔术奇迹般地变成了两亿多美元。在成功之余并亲自培训带出来的十几个徒弟:"海龟",成为美国期货市场的一支生力军,管理的资金达数十亿美元。
  在美国期货市场里,理查·丹尼斯(Richard Dennis)是一位具有传奇色彩的人物,60年代末,未满20岁的理查·丹尼斯在交易所担任场内跑手(runner),每星期赚40美元,两、三年后,他觉得时机成熟,准备亲自投入期货市场一试身手。他从亲朋好友处借来l600美元,但因资金不足,只能在合约量较小的芝加哥买了一个"美中交易所"的席位,花去l200美元,剩下的交易本金只有400美元。对绝大多数人来说,400美元从事期货交易,赚钱的可能性根本是微乎其微的,但是在理查·丹尼斯追随趋势的交易原则下,就是这400美元,最终被丹尼斯像变魔术奇迹般地变成了两亿多美元。用他父亲的话说:"理查这四百块钱滚得不错。"在成功之余并亲自培训带出来的十几个徒弟,成为美国期货市场的一支生力军,管理的资金达数十亿美元。
  理查·丹尼斯并不是天生就会做期货的, 那时他还不满21岁,还不能直接进交易所做,他父亲替他站在里面叫价,他在外面指挥。就这样断断续续地做工两年,赔了大约两千块钱。他满21岁那一天,他父亲松了一口气说:"儿子,你自己去做吧,这一行我可是一窍不通。"刚开始赔多赚少,一月的工资还不够一个小时赔的。1970年,赶上那年玉米闹虫害,很快就将400美元滚成3000美元。他本来是要去读大学的,但只上了一周课便决定退学,专职做期货。有一天他进了张臭单,一下子赔了300美元,心里觉得不服,一转方向又进了一张单,很快又赔了几百。他一咬牙又掉转方向再进一张,就这么来回一折腾,一天就赔掉l/3本金。那一次赔钱教训很深刻,经历了大起大落以后,他学会了掌握节奏:赔钱不称心时,赶紧砍单离场,出去走走或是回家睡一觉,让自己休息一下,避免受情绪影响而作出另外一个错误决定,再也不因亏损而加单或急着捞本。
  最困难的时候也是最有希望的时候。有时候赔了钱,最不愿再琢磨市场,而往往最好的做单机会就在此时悄悄溜过。只有抓住了应有的赚钱机会,把利润赚足,犯错误时才能够赔得起。另一方面又要学会选择最佳做单时机。理查·丹尼大概估计过,他做单95%的利润来自5%的好单。错过好的机会会影响成绩,这正符合技术分析中常用的一句话"Let profits run, cut losses short·"让利润增长,迅速砍掉亏损,过滤掉一些不该进场的单子则能提高收益率。多年后,理查·丹尼斯回忆那段时光时,觉得那笔学费交得很合算,他学到了很多东西。
  在1973年的大豆期货的大升行情中,大豆价格突然冲破四美元大关,大部分盲目相信历史的市场人士认为机不可失,大豆将像1972年以前一样在50美分之间上落,在近年的最高位410美分附近齐齐放空,但理查·丹尼斯按照追随趋势的交易原则,顺势买入,大豆升势一如升空火箭,曾连续十天涨停板,价格暴升三倍,在短短的四、五个月的时间内,攀上1297美分的高峰,理查·丹尼斯赚取了足够的钱,并迁移到更大的舞台-----CBOT, 芝加哥商品期货交易所。
  理查·丹尼斯成功的关键在于及时总结经验教训。他基本上属于无师自通,所有的经验和知识都是在实践中从市场学来的。一般人赚了钱后欣喜若狂,赔了钱后心灰意冷,很少用心去想为什么赚,为什么赔。理查·丹尼斯在赔钱后总是认真反思,找出错误所在,下次争取不再犯。赚钱时则冷静思考对在哪里,同样的方法如何用到其他市场上。这样日积月累下来,自然形成自己一套独特的做单方法:
  1. 追随趋势
  2. 技术分析
  3. 反市场心理
  4. 风险控制
  1. 追随趋势。绝对不要一厢情愿认为某一价位是高价区和低价区,自以为是的"逢高卖,逢低买",抄底、摸顶都是非常危险的。理查·丹尼斯认为能判断对的只是市场可能走的方向,但朝某个方向究竟走多少得由市场去决定。理查·丹尼斯偶尔也破例试一试抄底或摸顶。在1974年的糖交易中,理查·丹尼斯在60美分/磅的价格抛空糖,但是11月时最高升到66美分/磅,后来一路跌到13美分/磅。但他后来又在10美分/磅附近抄底,屡抄屡败,他自己说,赔的钱超过摸顶抛空下来赚的。所以逆势的结果仍然是得不偿失。做单要顺势,势越强,越容易赚钱。他在交易所现场当交易员,主要是靠跟市场走赚钱。很多人有了利润总是急着离场,甚至在市场涨停板时也急着获利出场,生怕赚到的钱泡汤,这时候丹尼斯总是把单子接下来,第二天总是赚大钱。
  2. 技术分析。理查·丹尼斯分析行情主要以技术分析为主,并根据自己多年的经验,以跟随大市趋势为原则,与他的合伙人数学博士威廉·厄克哈德,设计了一套电脑程序自动交易系统,但当电脑程序自动电脑程序自动交易系统与自己的入市灵感背道而驰时,他会选择暂时离场,不买不卖。
  3. 反市场心理。不要向多数人认同,因为在期货市场大部分人是赔钱的。期货市场有一种"市场心理指标"指出,如果80%的交易者看多,则表示头部不远了,行情会跌;80%的交易者看空,则表示底部不远了,行情会涨。(但对于初入门者须慎之又慎,笔者注。)
  4. 风险控制。从第一次犯错误赔掉1/3本金时起,理查·丹尼斯就学会了风险控制。一般说来,好单进场后不久就会有利润,一张单进场后要是过了一两周还赔钱,十有八九是方向错了。就算回头打平了出来,但是过了那么长时间你可能还是错了·进单后总要做最坏的打算,你认为不可能的事情往往就会发生。所以要设好砍仓价位,过了价位坚决砍仓。
  1978年理查·丹尼斯决定离开交易所现场,在办公室做单。原因是几年前,期货市场还比较单一,主要是商品期货。到70年代末,外汇、证券等期货市场已逐步成熟。为了从更多的市场获利,理查·丹尼斯决定离开交易所现场,在场外做单。第一年由于不习惯,理查·丹尼斯赔了些钱。后来他发现:
  第一,离场做单已没有现场做单时那么快捷,因此要看得比较远,多做一些长线。
  其次在判断走向方面也不大相同。在场内你可以感觉得到,比如有几个人在市场转向时总是错,当你知道他们同时做多头或空头时(美国至今仍然采用人工叫价),你自然就会对市场的走向有较正确的判断。离场后这方面的信息没有了,就得想办法另找判断市场的依据。(对国内大部分的场外投资者来说颇有益处。)
  理查·丹尼斯与他的朋友威廉·厄克哈德两人在期货交易方面配合得天衣无缝,一同创下美国期货史上少有的佳绩,但他俩在人生哲学方面却有很大差异。理查·丹尼斯高中毕业后一直做期货,是在实践中杀出来的。威廉·厄克哈德却是饱浸文墨,他们经常争执不休的问题是":究竟一个成功的交易员是天生的还是练出来的?" 理查·丹尼斯认为是可以培养的,威廉·厄克哈德则认为更多的是靠天份,两人谁也说服不了谁,干脆打赌验证。为此,他们在1983底和1984年初《华尔街日报》上登寻人广告,寻找一些愿意接受训练成为期货交易者的人。工作条件是:交易者必须搬到芝加哥,接受微薄的底薪,如果交易赚钱可以有20%的分红。慕名前来应聘者上千人,他们从中挑选了80人到芝加哥面试,最后选定23人从事此项训练计划,这23人的背景、学识、爱好、性格各不相同,具有广泛的代表性。
  理查·丹尼斯花了两周时间培训,毫无保留教授他们期货交易的基本概念,以及他自己的交易方法和原则。他教导学生追求趋势,先分析决定市场是多头还是空头,进场交易时必须做好资金管理,适当控制买卖单量,并选择时机获利出场。理查·丹尼斯在亚洲参观一家水产养殖场时发现该场繁殖乌龟很有一套,回来后一时兴起称他的徒儿们为"龟儿"。课程结束后,理查。丹尼斯给每人一个10万美元的帐户进行实战练习。这些"龟儿"还真争气,在4年的训练课程中,23名学生有3人退出,其余20人其余都有上乘表现,平均每年收益率在l00%左右,而他付给这些学生20%的分红就达3000-3500万美元,其中最成功的一名学生,4年下来替理查·丹尼斯赚了3150万美元。名声传出去后许多大基金会纷纷出高薪来挖人,如今大部分"龟儿"要么被挖走,要么拉出去单干,手头都控制着上亿元美金,成为期货市场的一支生力军。"乌龟帮"的名声也越叫越响。结果证实理查。丹尼斯的观点是正确的:成功的交易者是可以通过训练与学习而得的,这无关乎聪明才智,全在于交易者的方法、原则。
  1974年,丹尼斯在60美分的高价位卖空期糖(也就是前面介绍的笔者的老师斯丹利·克罗买糖期货获利100倍的行情)入市后,期糖继续走高,最高涨至11月的66美分才转头向下,七个月后跌到12美分以下。此单的利润数以千万计,但是最初的逆市经验并不愉快。
  在期糖的熊市期间,他又在6美分的价位尝试买进,然而经验苦不堪言。前次的巨额利润竟不抵此番的损失,总体计算,出现了庞大的赤字。原因在于期货合约的溢价。在期糖的熊市阶段,远月的合约高于近月,当临近交割月须换月买进远月合约时,可能要付出一美分的溢价,如以四美分卖出三月合约而以五美分买进七月合约。七月合约到期之前,类似损失再度发生。逆市买进期糖合约,每次转期都要付出额外的溢价,徒增亏损,导致两边失利。丹尼斯告诫要避免逆市交易,强调顺势交易以及赢钱要赢到尽头。
  在多年的投机生涯中,丹尼斯出尽风头,给人的感觉是常常可以在最低点买进,然后在最高峰反手卖空。实际上丹尼斯认为此类买卖得益不多,他积聚的巨额利润,并非依赖准确地测中大市顶点或底部。据他估计,他本人95%的利润来自5%的交易。他深信让利润充分发展的道理。
  1978年,丹尼斯的交易成绩不佳,经历了一个调整阶段。他总结出两个原因:
  1.因为当年大部分市场处于横行状态,假突破的市势多不胜数,未能提供可靠的趋势令其展露身手;
  2.他脱离交易池,转而在写字楼遥控交易,丧失了可获得各种信息和第一手资料的优势。在场外遥控交易,可以同时买卖多种商品及外汇和利率期货,长远看来是明智的抉择。针对环境和条件的变化,他相应地把交易策略逐渐调整为以中长线交易为主。
  80年代,丹尼斯成为期货市场叱咤风云的人物,下单入场经常可以带动市势。他的成绩继续提高,平均每年都从市场赚取5000万以上的利润。但是1987年股灾中,丹尼斯遭受重挫。旗下基金由损失近半,个人帐户也遭同样败绩。他的投入主要放在卖空债券上。股灾后利率下调,债券冲高,虽有风险控制,但一时难以止住,所以损失惨重。对此他淡然处之。他的过人之处就在于可以不动声色,泰然面对逆境,全无情绪上的波动。他了解"重大损失无可避免"的现实。情感波动对交易并无益处,过于关注反将影响大局。胜败过于介怀,倒表示对自己信心不足。实际上,交易顺手时他不会过分喜悦,运气欠佳时,感情上所受的挫伤自然减弱。
  1988年,理查德·丹尼斯淡出交易场,留下一座传奇丰碑。但是在1995年他从延续成功者的格言:"从哪里跌到就从哪里爬起来。" 理查德·丹尼斯又重新返回市场。
  笔者收集合研究了理查德·丹尼斯的操作系统和培训"海龟"的资料,发现这些方法和理念是完全可以复制的,只要投资者能坚守原则,就一定能投资成功。

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下降汇聚再死叉上升金叉再汇聚;
遗憾:坚持了不该坚持的放弃了不该放弃的

喝一杯酒
注册时间2008-05-30
发表于:2009-03-11 07:02只看该作者
16楼
原帖由 恋战 于 2009-3-11 14:33 发表 http://www.talkforex.com/images/common/back.gif 呵呵,还有人相信投机是靠运气?投机是一门统计范畴之上的的技术。 命运命运,冥冥中有天意,天“命”不可违;但是“运”势很大程度是自己走出来的。 天份+勤奋,可以改变运气。
--------------运气很大一部分是天生的!!人力作用有,但很有限!嘿嘿。不不服也得服!!个哈哈哈:lol
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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
喝一杯酒
注册时间2008-05-30
发表于:2009-03-11 07:03只看该作者
17楼
原帖由 martin 于 2009-3-11 14:57 发表 http://www.talkforex.com/images/common/back.gif
人家命好!嘿嘿,外人学不来的。。。:lol :lol
宋田
注册时间2008-05-06
发表于:2009-03-11 07:09只看该作者
18楼
原帖由 minichens 于 2009-3-11 12:26 发表 http://www.talkforex.com/images/common/back.gif 所以外汇是一场高智力、高情商的比赛。 任何想在这里赌博赚钱的人都将亏损,俗话说的好,十赌十输。 只有不赌的人才能大发其财。 就像24点一样,只有能算牌的人才能赚钱。
只有不赌的人才能大发其财。怎样是不赌亚,请ls明示行吗
minichens
注册时间2008-11-13
发表于:2009-03-11 07:20只看该作者
19楼
原帖由 宋田 于 2009-3-11 15:09 发表 http://www.talkforex.com/images/common/back.gif 只有不赌的人才能大发其财。怎样是不赌亚,请ls明示行吗
在24点中通过计算牌的出现的概率和胜率来跟牌,如果每次下同样基数的单子的话,下10000手必赢。 赌场很不欢迎这种人,每当发现必驱逐之。 外汇就是对行情进行预测,分析获胜概率和赔率,入场点、出场点,目标价位。 并监控外汇走势对交易计划进行证伪,如无法证伪,则按原计划进场、出场。 如果证伪,马上离场观望。 此两种手法其实差不多,都是必赢的手法。 [ 本帖最后由 minichens 于 2009-3-11 15:21 编辑 ]
minichens
注册时间2008-11-13
发表于:2009-03-11 07:25只看该作者
20楼
如果这种手法不具备的话,只有靠赌去年那样的傻瓜单边盘来赚钱了。 所以有人说靠运气在一定程度上也是对的。 但是这种人最好赚了一笔钱马上出来,要不然终会把这笔钱还给市场。 运气不可能总是站在你这一边。
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