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【 作者uhui 电子邮件: 时间:2003/4/20 13:27 】 六篇文章都写完了,写个结语吧。我很高兴的是这些最基本甚至是我们还未入市时就已经接触过的交易理念可以得到大多数朋友们的重视,这些理念没有什么是新的东西,都是前辈们的经验教训总结,对大家来说是在看身边的一个普通散户在讲对这些基本理念的认识,这应该比生硬的去理解前辈们的戒条感觉要好一些吧:)。对我来说,我在总结个人的经验和教训,也在总结自己从“知”到“行”的一个转化过程,从前也总是在机械的接受这些戒条,不知不觉间已经从我的口中说出,我知道这些“戒条”都已经深深扎根在我的对市场的基本认识中了。一而再,再而三的无视这些基本的操作戒条而屡错屡犯一些低级错误也算是“成功只属于少数人”的一个解释了。 记得在我第一次深刻领会“亚当理论”顺势而为的观点后,我心中窃喜,终于找到了制胜的“秘诀”。可是我却偶然看到公司内部的期刊上有人大谈“顺势交易”,我的心一下子就凉了,原来“地球人都知道啊”:)。现在想起来真的很可笑,原来真相是:道理谁都“懂”,就是做不到。 其实在“市场”和“人”之间,真正的难点并不在市场,如果以足够客观的态度来解读市场,以一个普通人的智商,完全可以轻松找到市场的规律并制定出相应的对策,可惜问题是出在“人”身上,人性的恐惧、贪婪、一相情愿的想法等等“情绪化”特征完全覆盖了人性当中“理性”的成分,制约了自己迈向成功的脚步,成功最大的敌人正是自己。这也就解释了为什么成功的决定因素是“性格”而不是“聪明”(其实是自作聪明)。 不能轻仓所反映的是人性中贪婪的一面、不能止损反映的是人性中恐惧失败和存在侥幸心理的一面、不能长线操作反映的是缺乏耐心和贪婪的企图抓住市场所有波动的一面、不能顺势操作反映的是人性一厢情愿的强烈的主观化特征,等等…………。“战胜自我”这样的说法不无道理,只要不是在操作中“战胜”就可以了。多数人对自己的“错误”视而不见,而将自己的失败归于“运气”“主力”,惧怕承认自己的平庸,不愿去碰自己的痛处,用这些谎言来自欺自骗,最终的出局完全是理所当然的,缺乏自我认识,缺乏自我反省的意识也同样是多数人的通病,对自我的反省能力也可以决定其对真相的认识程度。 其实很多时候并不是知道什么是对什么是错而不去做,更重要的是自己潜意识当中对“正确的方法”有一种本能的强烈的“抵触”心理,这就需要深刻的自我剖析和反省。而这种“自我剖析”很多时候是血淋淋的:当必须承认自己并不优秀、当自己必须承认自己是个平庸的人、当自己必须承认自己的操作与身边的散户的拙劣表现并没有什么不同时,原来自信心存在的基础完全崩溃了,心痛的感觉,毕生难忘。然而这种心痛所带来的好处是彻底认清了自己的本来面目,不再抱着“我比别人优秀所以我会成功”这样幼稚的想法、不再认为“自己可以为市场把脉”,而转向“一切随势而动,顺水行舟”。亚当理论是我所有理念和操作的基础,也是我在探索阶段对市场认识最重要的一个转折点,一切的精髓只有四个字:“顺势而为”,其实自己转了很大一个圈才发现经典理论的经典之处,可惜包括我在内的几乎所有人都曾忽略过、不屑过,而去寻找什么“制胜绝招”。但这似乎又是个无可奈何的现象,也只有当真正深刻理解市场之后也才能明白何为经典。 最近一段时间我才开始研究一些新兴的理论,比如混沌、分形、庄周的“杠杆操作法”,感觉有意思的是和自己的具体操作技术出奇的相似,很轻松就可以理解作者的意图。虽然使用的方法不同,许多专用术语也阻碍了对其方法进一步理解的耐心,但要解决的问题和解决的思路却是相同的,很明显的是庄周的操作技术是基于道氏理论的,任何市场的最终解决方案必然是简单的,至少其核心思路一定是简化的,一些成功者总是在找到市场的解决办法后将其细化、复杂化、延伸化和理论化来加以包装,让后来者“云里雾里”,感觉似乎很高深,人为的造成了理解上的距离,这一点上克罗做的最好,正是kis。大道至简,我的感觉是成功的操作方法虽然表面有很大差异但实质却非常近似,只是我不太喜欢这种细化和理论化的包装,几句话可以说明的问题却要用一本书和诸多“不知所云”的术语去解释,当然原因大家都心里有数。我有一个猜想,当初有人用“波浪理论”获胜时其主体思路一定是简要可靠的,只是后人对其不断理论化和细化才使得我们现在所看到的已经完全不是当初的本来面目,以致使其只能起到“解释”作用而全无实战价值。可以轻松理解庄周的操作思路是因为我个人的操作技术同样以道氏为基础,可以轻松理解分形是因为我就在使用类似分形的技术来标示价格的运行轨迹,所以只是一瞥就已经明白这些技术绝非“华而不实”的技术,包括混沌的鳄鱼操作法在内,虽然新的理论名词大量出现,但其技术原理均未脱离传统的经典理论,“太阳下没有新的东西”。 很多朋友在“寻找捷径”这种潜意识的驱使下盲目追随这种“潮流”而放弃对市场的基本认识过程,其实如果不能深刻理解“交易系统”或这些新兴交易理论所要解决的核心问题,缺乏基本的市场认识,后果仍然是失败无疑的。这也就是我非常看重基础的市场理念的原因,任何想要绕过这个环节而去寻找成功的“金钥匙”都是不现实的,你是否见过某位大师是依靠别人成功的操作技术来获胜的,每一个成功者无疑不是在深刻理解市场之后才创建出自己的一套方法,认真而耐心的去体验市场和交易的感觉,去感受失败的痛苦最终才能够深刻的理解市场和自己,前人已提供了足够的技术方法来帮助我们解决技术问题,并不需要我们自己去“自创”什么,只要在市场理念正确的基础上依赖一些简单的技术和策略形成一套自己的方法就足够了。 其实我在反复强调“客观”“务实”“规则”这些词语,但我同样明白也只有真正依靠自己领会了这些语言的含义也才能真正理解我要表达的意思,这也就是认同和共鸣的区别。说到底,最终还是要靠自己的,这些文章与前辈们所做的经验教训总结相比实在太过粗浅,我所能够做的也不过是将自己的想法拿出来,对一些有缘的朋友可以起到清晰思路和启迪提示的作用,而且也仅此而已。 但凡感受过期市的人就总会有一种沧桑感,谁都无法免俗,文章中也本能的流露出这种感觉,期市犹如人生的浓缩,大悲大喜尽在其中。正所谓“天若有情天亦老,人间正道是沧桑”,在期市中拼搏过的朋友,无论自己最终是带着成功的自信还是失败的痛苦走出市场,有一点无须质疑:选择了期市当是人生中最无悔的一个选择,人生有期市这样一段经历已是精彩。 谨以此六篇拙文献与每一个曾经拼搏在这个市场、每一个正在艰难行进的散户投资人。朋友,一路走好。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:期货战士 电子邮件: 时间:2003/4/20 15:10 】 只要在市场理念正确的基础上依赖一些简单的技术和策略形成一套自己的方法就足够了。 在期市中拼搏过的朋友,无论自己最终是带着成功的自信还是失败的痛苦走出市场,有一点无须质疑:选择了期市当是人生中最无悔的一个选择,人生有期市这样一段经历已是精彩。 --------------------------------------------------------------------------------
2003-04-20 07:47
【 作者uhui 电子邮件: 时间:2003/4/14 21:45 】 kokolo :哈哈,客气什么,看来你我有很多操作和理念都很相似,其实我倒是想到你的“抄底”是这个意思,以你的思路,逆势这样的想法当是不存在的,不过,以“抄底”这个词来形容你的做法我觉的不合适,起码会给人很大的误解,我对这类型词是很反感的,通常代表了一种低水平的操作方式,当然意思相同,用什么词是无所谓的:),克罗的理念同样是我所崇尚的,符合我的性格,我的许多策略和技术都受到过相当大的影响。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:中条山 电子邮件: 时间:2003/4/15 8:7 】 存在的不一定是合理的,但它必然有存在的合理性,可以用同情或怜悯的心情理解市场,即市场是无可奈何才走到现在这种状况的。对每一件事情都以“旁观”着的身份理解后,那么“性格”就可以比较随意了。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:bigan 电子邮件: 时间:2003/4/15 8:50 】 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:德善 电子邮件: 时间:2003/4/15 9:25 】 suhui 老弟,你好!! 又看到你的帖子了,很好啊。------------还是那句老话:你所说的,就是我所想的。 呵呵。 很难再找出这么和我相似的思路了。 共同进步!!! (另:你现在会分段了!我们看起来就轻松多了!) -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:忧忧 电子邮件: 时间:2003/4/15 11:57 】 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:忧忧 电子邮件: 时间:2003/4/15 12:0 】 两个基本的生存原则:严格止损 、顺势交易。并暗下决心一定要牢记这两个原则。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者uhui 电子邮件: 时间:2003/4/15 12:44 】 中条山:偶“一头雾水”呀:)) 德善好:你才发现呀,积德兄早就发现了,以前是我的错,给大家阅读造成了障碍,该打,不过我早就决定“改过自新,从头做人了”:)) -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:中条山 电子邮件: 时间:2003/4/15 15:6 】 suhui兄:应该说,你是易发上的好老师,你的之一到之六我都认真拜读了,好文章,实战中的悟性很高。 “克罗的理念同样是我所崇尚的,符合我的性格,我的许多策略和技术都受到过相当大的影响。” 我感觉“性格”的固执会让人在一个阶段的时间内走入误区,在我的学习与操作过程中,我曾试图改变我一些固有的性格,我理解人的性格在期市与股市中应表现的如流水一般,即水流到什么容器(包括任何地方),就是什么形状,期市走出什么形态就是什么形态。然后尽可能顺着市场的思路走下去。 我是鲁班门前抡斧头,见笑见笑。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:德善 电子邮件: 时间:2003/4/15 18:41 】 对不起,忘了通知你一声了: 我改名字了。 我就是 积德,呵呵。 希望能继续看到你的好文章。:) 共同进步!! -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者uhui 电子邮件: 时间:2003/4/15 19:33 】 中条山:呵呵,我的说法可能有失严谨,误会我意思了。其实我的态度同样是一切”顺势而为”,引用子力的名言就是“不变的就是变”,一切以”真相“为最终目标,固执当然是寻找过程的障碍了,抱歉,表达有误,我的错。 德善:你………………!!!,我倒!!!名字是乱改的吗?我说那个姓积的哪里去了,半天改姓德了:),是不是找“看相”的了:)))) -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:kokolo 电子邮件: 时间:2003/4/16 4:52 】 suhui兄:搜索了一下你的系列帖子 我看的很慢 不过花了这么长时间的阅读收益很大 呵呵 谢过了 :)) 你我对交易的思路 以及相当部分的思维方式和个性真的相似。 有很多想法一时半会也来不及表达了,容我整理思路后再交流。 此回帖只是表示感谢 :) -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:wszlx 电子邮件: 时间:2003/4/16 15:35 】 终于全都看完了。由于我的水平太低,要说看完后就有了多么大的提高,有点自己骗自己的感觉,但还是有一些粗浅的感受,不吐不快。 在我所认识的有限的"成功人士"中,既有以短线为主的也有以长线为主的,有一个明显得区别,长线为主的大都象suhui兄一样,只看k线 量 均线 ,而且基本都是这样;而短线为主的几乎没有不看指标的,最牛的自称花了四年时间精研了20几个指标。不过有一点是相同的,他们都由普通散户发展成了大户,都获得了成功(起码到现在为止)。 我想也许可以这样理解,作长线的好比是军师(诸葛孔明、suhui一类),需要有正确的战略战术思想,合理的兵力部署,知人善任,能通查全局并能审时度势;作短线的好比时独挡一面的将领(赵云一类),必须刀马娴熟、武艺高强,能够在局部战役中稳操胜券。 见识浅陋,浪费版面,不要骂我呀 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:风生水起 电子邮件: 时间:2003/4/16 16:36 】 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:德善 电子邮件: 时间:2003/4/16 19:11 】 改名字好啊! kis 。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:中条山 电子邮件: 时间:2003/4/16 20:1 】 suhui先生的之一到之六基本总结了所有的基本概念和一些操作技巧。学习学习再学习。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:大愚 电子邮件: 时间:2003/4/16 21:57 】 好久没来益发了,看来你现在一点都不孤独了,被人称老师感觉不错巴,诲人不倦啊。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:猪八戒 电子邮件: 时间:2003/4/16 22:54 】 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:笑春风 电子邮件: 时间:2003/4/19 23:35 】 我想独立和反思是通往自由的途径,suhui 兄能以自己的方式克服普通人的心理障碍,成功是水到渠成的事。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:ufo34 电子邮件: 时间:2003/4/20 13:12 】 --------------------------------------------------------------------------------
2003-04-20 07:46
【 作者uhui 电子邮件: 时间:2003/4/13 12:46 】 wsxgy :你是说1月份那两个停板吗?呵呵,没有任何办法,只能在第二个板上出,我有一个简单的合约强弱选择原则,当时是参与3、5月合约,第二个停板距最后加码点也还有距离。0401是当时的最弱合约,按信号初始仓有赢利而加码仓有亏损,结果是基本持平。当时两个停板我直担心又一个绿豆“诞生”了,唉,绿豆死的惨,遗憾呐。关于系统,上面与kokolo的讨论应该说清楚了,并不是挂靠某软件,而是强调一套完全客观化的规则和策略,重点是系统主体设计思路是要解决什么样的问题,不是单纯追求“好”的历史数据检测结果。关于你所说的那三点,是些战术问题,因人而异,不可一概而论的,如果对我的某些思路不理解的话,可以将问题具体一些我好做答。 易雲:这样的说法我真是太熟悉不过了,这个话题是个不值得去讨论的话题(《预》一文也不是在探讨这样的话题),我也不想展开这类问题,我只是在做一些经验和教训的总结。用嘴来说些道理,可以海阔天空,怎么说都对,你尽可以坚持你的想法,一句话:市场会告诉你一切。你我对市场的理解相差很大,多说无益,此类讨论到此为止,恕不回帖。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:wsxgy 电子邮件: 时间:2003/4/13 16:15 】 suhui老师,你好!谢谢你的回复。你的文章真正起到了抛玉引玉的作用,你的文章和你与其他网友的辩论使我受益非浅。还有个问题请教suhui老师,你100%做中线吗?我想以中线为主,以短线为辅的方法可不可以? -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:星雨 电子邮件: 时间:2003/4/13 19:9 】 谢谢suhui -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:星雨 电子邮件: 时间:2003/4/13 19:19 】 suhui老师:你能把程鹏工作室的网址给我吗,我查不到。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者uhui 电子邮件: 时间:2003/4/13 20:44 】 wsxgy:你好,我再说一次吧,请不要称呼我老师 ,你对我的尊重我理解,可是我不喜欢这个称呼,总会有惭愧的感觉,心里也不舒服,只称呼我suhui即可,好吗。我不知你所指的中线是否是指波段操作,如果是的话,完全可以,但我不建议进行太短线的操作,我只做长线不做波段,但有很长时间一直在做波段,如果是新人的话可以从波段做起,过渡到长线操作是需要结合自己的实际情况并有一个漫长过程的。 星雨:http://cysy.www32.cnidc.cn/cgi-bin/forums.cgi?forum=23 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:mapin-a 电子邮件: 时间:2003/4/14 4:39 】 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:喜来乐 电子邮件: 时间:2003/4/14 8:50 】 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:星雨 电子邮件: 时间:2003/4/14 10:38 】 suhui,你做中长线一般做哪些品种? -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:星雨 电子邮件: 时间:2003/4/14 10:43 】 还有一问,你的止赢根据什么来设? -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:九天 电子邮件: 时间:2003/4/14 11:57 】 :))) -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者uhui 电子邮件: 时间:2003/4/14 12:57 】 呵呵,九天笑什么:))),星雨,跟踪止损点根据支撑阻力位设,品种的话无所谓吧,有就行情就行。但我偏爱大豆,不喜欢铜。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者az 电子邮件: 时间:2003/4/14 15:49 】 good -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:星雨 电子邮件: 时间:2003/4/14 16:18 】 谢谢 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:wsxgy 电子邮件: 时间:2003/4/14 16:18 】 请教suhui,稳定而长久获利的方法有哪些? -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:kokolo 电子邮件: 时间:2003/4/14 16:24 】 我反对对行情进行任何预测 随市场而动应该是我们格守的原则之一。 太阳底下没有新鲜事物,这是jesse livermore在作手回忆录里的一句名言。回到交易中来,天下各种技术归根结底来说就只有两招:抄底,追涨。试问还有什么新鲜的呢。追涨是不用学的,初次进入市场的人天生都会用,这好象是本能反应,无师自通。而抄底就需要训练、学习,需要经验积累,需要制定系统的交易方法。 这样说来很笼统简单 ,实际中怎么抄 怎么追 ,做对了怎么办 做错了怎么办 却都是有一系列的控制的方法。 我虽然反对预测,可并不是不对价格的压力和支持进行判断,长线仓是我们帐户的户主,只有它才能保证把亏损控制住,追求稳定赢利。而短线或者波段是为了追求效率,为了赢利扩大化,降低持仓成本为目标的,此种操作如果胜率高当然能锦上添花,如果错也不应该影响大局。短线我认为不应该以交易时间为唯一原则,还应加入获利效率高的原则。对于很多交易者的观点,短线易为,做好短线也就能适合中长线,我对此不敢苟同,我的观点是只有中长线能稳定,会做了才能去尝试短线,这是个逻辑上的分歧。 suhui兄: 正如你所言波涛一书实际上是和我的期望值相差过远,不代表我不赞同其所叙述的内容,同类书籍我觉得通向金融王国的自由之路比较而言启发更大。 您对我的看法很切中要害 呵呵 是的 我目前在期市中很矛盾,一方面股市中相当多的经验目前在期货交易中需要调整细节,还没完全适应,包括系统的部分细节。至于压力和恐惧,那是因为我半年的交易没有做到稳定获利,并且还有着亏损,这方面需要调节心理阴影以及以赢利来解除压力。听从别人意见,那是额外因素,要好朋友的意见有时候不得不给友人面子来接受,这和交易无关,以后也完全可以避免,我目前独自在家网络交易杜绝外界的干扰。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者uhui 电子邮件: 时间:2003/4/14 19:21 】 wsxgy:这个问题可难倒我了,长久与稳定同样是我追求的目标,方法没有经过长久的检验,怎么证明其具备长久的获利能力。对我来说,暂可以认为系统化可以基本解决这个问题,但要知道自己的方法是否是“长久而稳定”的,还需要很长时间来验证的。 kokolo:呵呵,对于我们来说,短线追求“效率”的结果通常是得不偿失,总体赢利一定会大大小于拿着不动的,你可以试一下你的想法,两种持仓方式结果会出乎你原先的预计的,第四篇就是在说这个问题,理论上可行的实际操作则是另一回事,对这个问题,你试一下最好。另外“抄底”这个词你在表达什么意思呢,我想这样的操作应该首先是“逆势”的吧,其次认为“趋势将结束,反向行情将开始”也应该是与“追随”相矛盾的呀,有明显的“主观化”倾向,不符合“系统”所要求的“客观化”原则。解决这些矛盾是需要时间和足够的操作经验来把思路理顺才可以的。 -------------------------------------------------------------------------------- 【 作者:kokolo 电子邮件: 时间:2003/4/14 21:17 】 suhui兄:对于我们所依据的策略来说,短线是个很容易摆脱的方式 对此在我半年的交易中已经发现理论和事实有出入的明显现象 而我所做的短线 应该归类于较短时间周期波段交易的范畴 而不是通常交易人所说的短线 可如此操作的目的 为了提高资金管理效率和调节仓位的目的没达到 反而丢失了利润 。所以我目前已经在改变系统细节中。 对于我所言抄底和追涨,那是沿用股票交易的说辞,这个抄其实是道氏理论主要趋势反转后初次确认的次低点,和逆势预测底部进行赌博性的抓底部含义不同。应该等同于波浪理论的2浪底的性质。而我说的追,是盘整趋势突破一刹那的追多或追空,也就是kroll和livermore所言的主要压力或支持被突破时的进场方式。 说来惭愧,suhui兄前几篇帖子我都未曾仔细看过,只是偶尔看到此贴才大放厥词,容我查询suhui兄的前几帖后再思索,估计目前我所谈的一些问题您早已探讨过,我却依然在浪费口舌 :)) --------------------------------------------------------------------------------
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