论坛全局菜单下方 - TICKMILL 285X70论坛全局菜单下方 - ThinkMarkets285X70论坛全局菜单下方 - 荔枝返现285X70论坛全局菜单下方 -  icmarkets285X70
  • 1
  • 2
前往
共 31 条
查看:5991回复:30
hdwater
注册时间2002-12-02
[原创心得]为何伤心的人总是你
楼主发表于:2005-06-21 10:58只看该作者倒序浏览
1楼 电梯直达
电梯直达
很长时间没有在韬客发表东西了, 尽管时时到这个论坛看看,不写东西的原因实在是太怕误人子弟。 观点讲得对的话,多一点人知道自然是好事,就怕说得不对, 如果只是自己错,也就算了,这论坛那么多人要是都跟着错的话,罪过就大了, 所以,就宁愿不说,不过,最后还是没有忍住,实在是看到太多的眼泪, 不说更是罪过。 还是那句话,这个世界最重要的一定是“道“ 而绝非 “术“,道是根本,术是变体, 所以,我很少讲术,大部分讲道。 希望能够对朋友们有哪怕一丁点的启发就足矣,也不枉我写,改了一个星期的时间。 请勿见笑! [ 本帖最后由 管理员No.3 于 2007-11-12 19:43 编辑 ]
TK29帖子1楼右侧xm竖版广告90-240

评分

参与人数1
积分+300
金币
人气
时间
理由
+300
0
0
2005-06-23
精品文章+原创内容
个性签名

作为一个市场参与者, 重要的是学习以后的“悟” 和 “思” 并用你自己的“道”来进入市场.

广告
TK30+TK31帖子一樓廣告
TK30+TK31帖子一樓廣告
hdwater
注册时间2002-12-02
楼主发表于:2005-06-21 10:58只看该作者
2楼
为何伤心的人总是你 高启人 写过一些文章, 发表过一些观点, 有对有错, 只是经常可惜有些后来被证明相对正确的观点和看法总要在过了一段时间以后才慢慢引起人的注意。 2005年年初的时候, 我们提出了“美元王者归来”的口号, 在当时, 应者寥寥。 但随着时间的推移, 慢慢有更多的人开始关注这个话题。 很遗憾在这个过程中有很多的朋友固执地认为美国的双赤字问题, 债务问题等等诸多问题会导致美元不太可能大规模走强。 从一些相对有名的第三方外汇财经网站或者论坛来看, 从 1.2700 开始做多欧元的大有人在, 我记得有一位朋友大概是从1。2550开始买入欧元, 以他的说法叫做战略性地做多欧元, 记得还非常激昂地讲过套个 400-500 点没有关系, 现在看来, 确实被套牢了, 也不知道这位朋友是否还在这个市场里生存, 只是我一直在想, 是否有这个必要为了某一个战略目标非要甘愿去承担400或者500 点的损失。因为, 我相信很多投资人在经历了很长时间的深度套牢以后, 基本上大部分的信心和勇气都随着时间烟消云散, 最后剩下来的除了每天盼望着早一点脱离苦海以外, 再没有当初的雄心壮志, 因此到最后投资人根本没有办法很好地执行自己的投资初衷。 当然, 我希望那位朋友不是这样的情况。 另外我们从一些日常工作里面也能看到一些端倪, 比如我们有一位工作人员就接到过一位投资人的电话, 英镑被套了1000点, 询问如何进行交易处理。 除此以外,我们还看到了许多从经济学角度讨论美元走势的文章。 说实话, 如果仅从经济学的角度来看, 我也并不认为美元应该走强, 而且, 我更坚信, 长远来说, 美元的跌途还有很长的路要走。 但是,对于投资人来说, 最好的生存方法就是在合适的时候做合适的事情。 彭德怀老总的悲哀并不是他的看法和做法有什么问题, 只是环境和时机的问题导致一代伟人, 忧国忧民,结果却非常惨。 从读书的角度来说, 从小到大, 读过的书蛮多的。 但读完这么多经典的现代金融理论以后留给自己的除了迷惘还是迷惘。 资本市场是有效的, 所以, 任何一只股票的价格都既不可能被高估也不可能被低估, 因此, 买股票, 基本上闭着眼睛就可以买到最合适的, 因为你不可能比市场作得更好,而且因为这个原因, 投资人在保证一定收益的情况下,减少风险就变得比什么都重要, 这也就是投资组合理论的研究和实践在全世界风行的根本原因。不知道投资组合为何物的就认为那些专家非常了不起。 知道投资组合本意的就会明白这一组合收益不会变得更高, 只是美其名曰把不确定性减少了, 一般人很难知道不确定性的真正定义,因为它基本上是一种可以在纸上被证明但很难言传的东西, 于是专家们就把不确定性定义为风险, 减少风险大家总是欢喜的, 所以大家就都去组合。不过, 有不好的消息,现代金融学广泛的投资实证证明那些顶着吓人的头衔,在华尔街专门研究投资组合, 每年拿着上百万美元薪水的高级金融投资专家管理的投资基金的收益从统计学的意义上说没有明显证据证明比老百姓自家瞎折腾的来得更好。就象中国股市那么多名字繁复的投资基金一样, 但还是有非常多的投资人热心于这样的课题或者项目。 如果我说这些理论没用, 可能会有人责问为何全世界每天还会有那么多人搞学术研究, 而且很多理论确实非常管用, 至少看上去或者听上去如此,只是, 你真按照这些理论用的时候, 就时灵时不临了。 就说这美国的双赤字问题, 去年还非常管用, 美元呼呼地跌个不停, 但到了今年, 双赤字问题有史以来最严重, 可美元就是不跌了,实在太郁闷。 到底原因在那里,我想希望非常简单地把这个问题说清楚,真的很难。 但我还是想冒天下之大不韪地表达一个自己的观点, 那就是大部分经济学界的理论都是把一些可以看到的经济表面现象进行总结和归纳, 然后发展成为某种理论来预测或者解决一些应该可以解决的问题。 就象金融界非常热衷的利率结构曲线问题, 至少有不下十种理论来解释为何这利率曲线这样或者那样 ,每种理论都对, 但又都不对。 最近,据说格林斯潘也晕了, 按说美联储一个劲地调高短期利率, 长期利率也该跟着涨, 可事实它就不涨反跌, 当然有非常多的解释, 但格老好像不满意, 所以就叫利率之迷。 除了利率问题以外, 我们再以宏观经济学的变迁来对问题进行说明,在资本主义发展初期,英国古典经济学体系的奠基人亚当。斯密根据他对市场和人性的逻辑理解,提出了他那著名的“那只看不见的手”, 为经济自由主义奠定了理论基础,新兴的资本主义为了推动社会生产力彻底摆脱残余封建制度的束缚, 为古典经济自由主义发展提供了最合适的土壤和环境,古典经济自由主义终于发展成为一门独立的理论体系用于解决当时的经济问题。 但随着时代的前进,资本环境的变化,20世纪前半期出现了殃及整个资本主义国家的经济大萧条, 也就是我们熟知的第一次资本主义危机, 经济自由主义失去市场,凯恩斯基于供应和需求的逻辑理解和时间顺序提出了以干预为主体的凯恩斯主义,这种国家干预主义 取得了很大的成功并在全世界范围被广泛使用, 今天我们看到的联合国, 世界银行, 国际货币基金组织, 关税与贸易总协定都是国家干预主义的产物。 然而, 20世纪70年代以后, 以“经济滞涨”为主要表现特征的第二次资本主义经济危机动摇了凯恩斯主义国家干预的地位, 国家干预没有用了, 经济学家挖空心思最后想到可以通过全球化来解决“经济滞胀”造成的新的资本危机。为解决国家壁垒,新自由主义经济理论代之而起, 这种理论的产成品就是我们现在看到的不断强化的全球化趋势, 也由于新自由主义的贡献最终造就了目前的经济格局:中国负责最大量的供应, 美国负责最大量的消费, 美国的消费提供了中国制造业的利润, 中国制造业的利润反过来成为美国消费的资本源泉。但现在新的矛盾再次产生,中国, 美国, 欧洲, 日本。。。。。 贸易保护主义再次抬头, 我相信现在的世界又在开始酝酿新的经济理论, 不定那一天, 我们会听到这样的呼喊, 那就是“没有美国的赤字, 世界将会怎样”。实在, 美国的赤字对这个世界的贡献太大了。 所以我说这理论来, 理论去, 都有用, 都没有用, 从古典自由主义到凯恩斯主义再到新自由主义, 或者再到更将来的什么主义,但如果把这些理论的表面外衣去掉的话, 我们发现这些理论的根本出发点是如何更好地为资本或者说为剩余资本服务, 理论的表面性的变化是因为不同阶段有不同的政治和经济环境的要求, 自由也罢, 干预也罢,全球化也罢, 再干预也罢, 他的主体意识还是为剩余资本创造更好的资源条件。 不知道大家有没有明白我想表达的意思。 实在表达得不太好, 所以估计你没有明白。 我拿金融市场来解释,金融市场作为资本最直接的新陈代谢场所, 资本的本性表现更加明显和有规律。当然, 参与者为了在这个市场里面盈利, 就拼命观察市场, 希望能够找到市场波动的规律以便一夜暴富。 许多的大师应引而生,发明了很多观察市场的方法和工具或者手段, 有些还有幸发展成为某种理论让后世敬仰不已。 但照我看来, 其实说穿了, 大部分我们每天拜读的经典技术分析的理论都是误人子弟,因为充斥其中的主要是对于市场波动表面形式的归纳, 演绎和总结。 伟大的波浪理论如此, 伟大的形态理论如此,其他伟大的切线理论,k线组合,江恩角度,黄金分割都如此, 都是典型的照猫画虎, 归纳,推理和总结然后成书发表, 依着这些理论前进, 时灵时不灵,看看还是灵, 用起来就是不灵, 所以只好怪自己学艺不精,回家拿出书本再读一次, 哪里跌倒就在哪里爬起来, 谁知道, 本来就是死胡同, 你又如何走得出来。所以难怪有人说, 浪越数越多, 钱越数越少, 想一想就明白“知其然,不知其所以然”,钱能越数越多才怪呢? 那些搞指标秘籍的更是典型中间的典型, 找到某种指标规律, 进行归纳, 总结然后希望盈利, 可能吗? 现在全世界那么多的大型资产管理公司动用如此先进的计算机进行如此复杂的运算, 最后的计算结果可能复杂到没几个人能看懂,竟然还搞出了什么神经model, 还有的把北京的一只蝴蝶的翅膀和纽约的股票都联系了起来,但最后效果如何呢? 依然只能在历史数据上起作用, 在现实世界根本没有用。 讲一个生活中的例子, 我一个朋友, 前几天做多美元/加元, 我问为何? 回答 rsi 指标底部超卖, 所以如何。 我记得我当时对他说, 不管这个指标如何, 市场现在一个劲地跌根本就没有涨,因此这个指标哪怕曾经对过一万次, 这次就是错了。 他问我如何知道下一刻美元就能够不涨, 我回答我不知道, 但至少现在没涨。 话说远了, 其实表达的只有一个主题, 那就是在这个资本横行的世界, 照猫画虎是行不通的, 重要的是努力理解资本市场的根本运作规律而不是简单的依葫芦画瓢。资本的唯一性就是它的逐利性, 为了追求逐利这一根本目的, 产生了各种各样的资本市场, 外汇, 股票, 债券,期货, 地产都是资本的外包形式, 而国家机器更是资本逐利的最高保障; 所以在很多国家, 所谓的国家利益就是资本利益, 美国的国家利益还不如说是美国的资本利益。 理解了这一点, 不知道我们是否可以对格林斯潘的调控措施有一个更新和更全面的认识和了解。 可能说得还不是太清楚, 我还是讲一个相对通俗的例子, 我每天看见我母亲对着电视里面太极拳的示范动作打太极拳, 招式确实蛮像回事, 可我想除非有一天我母亲能够从每天划的那一个一个圆中领悟到更深层次的东西,我母亲基本上是没有办法在太极拳这个领域登堂入室。因为她不知道在每一个动作后面的更多的东西。 就象我们看到了一个气功大师盘腿练气功, 如果这位大师不愿意告诉你更深层次的东西, 你就是近在咫尺, 那怕盘腿盘出痔疮来, 我想99.99%你成不了气功大师。 资本主义最重要的就是资本两字, 我也不知道现在美国人是真不懂还是假不懂, 估计是真不懂, 要不也就不会嗷嗷叫着要升值人民币了。 现在的美国实际上是可以完全没有制造业的,我举一个最典型的例子那就是全球闻名的美国福特汽车, 可能大家不知道,一个人数只占福特汽车3%的金融投资部, 所产生的利润和整个福特汽车的销售不遑多让, 所以福特的总裁总是在考虑是否需要继续生产汽车。这说明什么问题, 说明对美国最重要的是资本市场而不是制造业。但现在美国人的问题是如果没有土壤, 如何可以培养出粮食。 尽管我们在现实世界中可以看到无土栽培, 但在金融领域还没有出现和之相配的金融理论。 所以, 现在美国人考虑的是没有制造业, 资本就失去了存在的基础, 也就没有了最基本的外包装, 这会导致很多戏没有办法上演, 所以, 美国人现在做的就是希望在某种程度上必须保证资本载体的存在。 好比如果福特汽车宣布不生产汽车了, 尽管实际上福特的利润来自于投资, 但不生产汽车, 恐怕没几天股票会被摘牌, 除非有一天一种新的金融理论能够被广为接受。我想到那个时候, 就不会再有人强烈建议人民币升值了, 相反会认为人民币越便宜越好。 最好是产品不要钱。如此而已。 回过头来看外汇市场, 以资本市场来说, 2004年美国股票市场的市值达到17。2万亿美元, 占美国GDP(12万亿美元)的143%, 美国债券市场规模达到36。9万亿美元, 占到美国GDP的308%, 美国的房地产市场规模更大, 但相比外汇市场, 我相信老大绝对是外汇市场, 这个市场的年交易规模大约会超过1千万亿美元, 大体上是全球GDP总值的 60 倍左右, 其中跟贸易和投资有关的大约只占到1-2%, 其余的部分全部是投机。 大家想象一下, 这样一个规模的市场, 投机的主角都是谁, 我想答案不言自明, 主要是各个国家的央行和大的投资基金, 对冲基金,保险基金还有养老基金等等。 我不太会算账, 但我们想象一下, 以三年以来欧元5000点的升幅, 一年超过1千万亿美元的总体交易规模, 如果在这个市场里面活动的资本能够顺利结算的话, 这里面会产生多少的利润呢? 这种力量的强大, 应该可以强大到没有任何经济理论可以阻止资本盈利过程的完成, 更让人感到遗憾的是, 很多传统经济理论的存在, 反而成为推动资本盈利过程完成的最好的欺骗工具。 可能很多朋友从来不认为外汇市场是可以被操纵的, 我认为这种想法对一半错一半, 对的一半,确实没有一个人或者机构可以操纵外汇市场; 错的一半, 资本市场永远被资本操纵,在这个市场,人绝对不是主角, 资本才是主角, 人只是被资本操作的玩偶而已, 资本由于人的介入表现出了人性化的一面, 体现到这个市场上就是整体的可操纵性。 在资本市场运行的资本必然以盈利为第一目的, 资本盈利的过程必然是一个牺牲弱势资本的过程。换个角度来说,不管我们在基本面或者技术面上找到多少理由, 我相信如果没有资本的推动, 欧元是没有办法从0。83 的位置开始一路上扬的, 所以同样在1。36的位置, 不管有多少支持美元继续下跌的基本面因素, 只要当初推动欧元上升的资本产生了获利了解的冲动, 就是有一万万个理由, 欧元还是会下跌。 所以, 很多时候很多事情是经济规律管不了的, 但在有些时候, 有些阶段, 经济规律却正确异常, 为何?!此一时, 彼一时而已。 在资本市场, 欺骗和利用贯穿全局, 如果我们借用波浪理论的话来说, 那就是2浪骗你离开市场, 3浪利用你推动市场, 4 浪骗你来抬轿子, 而 1浪和5浪是旧的结束和新的开始, 所以, 整个过程都是骗你利用你没商量。正因为外汇市场大,不象股票市场找几个股评家就可以应付了事, 所以, 传统的已经深入人心的一些理论或者说法就成为资本能够利用的最好的工具, 如果不是看到了理论后面的更内在的一些东西, 而只是以理论来论市场, 那就可怜了哪些弱势资本和它的所有人了。 就象年初的时候, 我们提出美元王者归来的中期反弹口号, 当时不得人心, 因为有双赤字问题, 现在,从局部看来, 欧元大势已去, 在政治上甚至面临解体的可能性, 不知道会不会有投资人刚刚砍掉非美多头, 伤口还没有愈合, 现在就准备交易美元的多头, 因为终于发现原来欧洲的经济比美国还不如,而且欧盟还面临解体的可能, 这时候不空欧元何时能空。 真的是这样吗? 有一句话, 多头不死,空头不息, 可能没有几个人不知道这句话, 但却不知道到底有多少人能够真正理解这句话的含义, 在很多时候, 市场上涨就和它的下跌一样,跌和涨只是它的外在形式, 它的所有目的只是为了更好地欺骗和利用你,其实也不是为了骗你, 是骗你手头那点可怜的资本。 可惜你却不知道, 还在沾沾自喜。 在每天的涨涨跌跌中迷失自己并在迷失中无法自已, 不知不觉堕入深渊, 您暴仓了。 佛说: “色即是空, 空即是色”,非色非空, 无相无我,方能成佛。 不知道明天, 昨天的你的悲剧会不会再次上演, 还是那几个演员, 还是那几个动作, 依然会是一样的过程, 收集-拉高-派发-再收集-再拉高-再派发-再再。。。。。。,周而复始, 始而复周, 生生死死, 死死生生, 如此循环, 直到永远。 只是换了一身行头你就再也认不出来了。 至于那些所谓的经济规律也只在它应该起作用的时候起作用, 在不应该起作用的时候你即使天天一把高香它也根本起不了作用, 甚至还是反作用。 知其然, 不知其所以然,每天沉迷于涨张跌跌的市场表象应该就是为何伤心的总是你的最根本的原因。 愿所有善良的投资人早日拥有一双慧眼, 脱离苦海。
个性签名

作为一个市场参与者, 重要的是学习以后的“悟” 和 “思” 并用你自己的“道”来进入市场.

彩の虹
注册时间2004-02-05
发表于:2005-06-21 11:19只看该作者
3楼
投机像山岳一样古老,改变不了的,除非人类实现了共产主义
CHENQIWU
注册时间2004-03-01
发表于:2005-06-21 12:09只看该作者
4楼
楼主对投资之道领悟之深令人佩服啊,好文好文,值得学习!
韬光养汇
注册时间2005-03-14
发表于:2005-06-21 12:38只看该作者
5楼
楼主所言极是,谢谢分析。 作为一个小偷记者,如何虎口夺食,而不是赔了夫人又折兵呢?的确需要知其所以然,但是这个要求太高了,所以才有大多数人亏损。这是必然。
goldenmean
注册时间2003-04-27
积极参与奖快乐投资奖热心助人奖韬客宝贝
发表于:2005-06-22 00:19只看该作者
6楼
对于投资人来说, 最好的生存方法就是在合适的时候做合适的事情 说的太好
个性签名

复杂的事情简单做,简单的事情重复做,重复的事情快乐做。

庸人
注册时间2002-12-19
发表于:2005-06-22 01:07只看该作者
7楼
可惜的是我们散户十八般武艺都学了,就是不知道国际资本的运作!
汇市小刀
注册时间2003-06-24
发表于:2005-06-22 01:08只看该作者
8楼
资本在市场的运做里永远是老大的位置 希望大家看完后顶一下 此贴不错啊
zywnet415
注册时间2004-08-21
发表于:2005-06-22 02:52只看该作者
9楼
Originally posted by 捞钱王 at 2005-6-21 20:44 ;P楼主那种感觉,让人极度同情,是亏的快跳楼时才能发出的感慨. 真赚到,还有心情写这个,早叫上两个MM吃鲍鱼去了~
呵呵!这文章你写得出吗!:L 你知不知道"HDWATER"有多少文章在"藏经阁"保存着,并且还有置顶的. 你也整一篇出来看看啊!;P "吃不着葡萄说葡萄酸" 你如果能原创一篇文章在藏经阁置顶的. 我就为这话向你道歉. 否则就不要在这里大放厥词了.
ruilang
注册时间2005-05-03
发表于:2005-06-26 15:58只看该作者
10楼
又是一种境界 支持
个性签名

韬客社区www.talkfx.co

omnpmh
注册时间2004-05-09
发表于:2005-07-17 09:22只看该作者
11楼
启人兄的意思是说现在不要再追空欧元了.
个性签名

韬客外汇论坛TALKFOREX.COM

啊蟹
注册时间2007-10-24
均线刀仔
注册时间2007-11-07
发表于:2007-11-07 18:11只看该作者
13楼
好文.收藏好好学习.
huajunatuk
注册时间2005-12-09
发表于:2007-11-08 23:07只看该作者
14楼
好东西,不愧是藏经阁的收藏。
发表于:2007-12-01 15:17只看该作者
15楼
和我的想法差不多, 这种资本市场在国内A股更加明显:$
文龙
注册时间2004-09-30
jodychen
注册时间2008-04-04
发表于:2008-04-05 03:42只看该作者
17楼
完全是达摩在世了,无招无式看透一切.......
elvis2008
注册时间2008-04-04
发表于:2008-04-08 08:14只看该作者
18楼
经典啊,我想问一下:楼主是经济学家吗? 历史真的是那么波动的啊!
kentwind
注册时间2005-08-29
发表于:2008-05-22 16:39只看该作者
19楼
学习中。。。。。。。。。。
terryhe
注册时间2008-08-09
水瓶座
发表于:2008-10-29 06:06只看该作者
20楼
学习了emoji-image emoji-image
  • 1
  • 2
前往
共 31 条

本站免责声明:

1、本站所有广告及宣传信息均与韬客无关,如需投资请依法自行决定是否投资、斟酌资金安全及交易亏损风险;

2、韬客是独立的、仅为投资者提供交流的平台,网友发布信息不代表韬客的观点与意思表示,所有因网友发布的信息而造成的任何法律后果、风险与责任,均与韬客无关;

3、金融交易存在极高法律风险,未必适合所有投资者,请不要轻信任何高额投资收益的诱导而贸然投资;投资保证金交易导致的损失可能超过您投入的资金和预期。请您考虑自身的投资经验及风险承担能力,进行合法、理性投资;

4、所有投资者的交易帐户应仅限本人使用,不应交由第三方操作,对于任何接受第三方喊单、操盘、理财等操作的投资和交易,由此导致的任何风险、亏损及责任由投资者个人自行承担;

5、韬客不隶属于任何券商平台,亦不受任何第三方控制,韬客不邀约客户投资任何保证金交易,不接触亦不涉及投资者的任何资金及账户信息,不代理任何交易操盘行为,不向客户推荐任何券商平台,亦不存在其他任何推荐行为。投资者应自行选择券商平台,券商平台的任何行为均与韬客无关。投资者注册及使用韬客即表示其接受和认可上述声明,并自行承担法律风险。

版权所有:韬客外汇论坛 www.talkfx.com 联络我们:[email protected]