一位期货老将的经验之谈续篇----如何在期货市场上持续获利
本帖最后由 黑与白 于 2013-1-31 22:59 编辑
一位期货老将的经验之谈http://www.talkfx.com/forum.php?mod=viewthread&tid=113574&extra=page%3D1%26filter%3Ddigest%26digest%3D1%26digest%3D1很多人都看过,我也学习了很多遍,受益匪浅。现在,我整理编辑了作者的最新文摘----如何在期货市场上持续获利,供大家学习、交流。注意,此次作者的交易策略,与2005年相比,有所改动。
如何在期货市场上持续获利 韬客论坛 黑与白 编辑很久没来,不知大家混得如何。这段时间没什么事情,就想谈谈如何在期货
市场上持续获利。 以本人八年期货经验来看,若想靠期货过日子或者富裕起来,必须有一套系统的办法做交易。这套办法包括:选择交易品种、控制交易仓位、遵循建平仓规则、控制交易心态、日常市场
研究等方面。我就从这几个方面谈谈吧。我最终选择的品种是CU/RU/RB/PTA/AU五个,因为这些品种波动大、阶段性趋势空间大,因而获利空间大;同时这几个品种走势规范,比较容易把握;成交量、持仓量大,便于进出;代表性强,一般不会出现怪异走势。当然在具体交易中,我会根据品种阶段性潜力,动态调整持仓,有侧重的交易。不要把资金低效率地用在一些半死不活的品种上。有人喜欢找波动小的品种交易,以为风险小。须知,风险小,收益也小;何况风险是控制的,而不是躲避的。再说说仓位,我坚持三条:1、总仓位永远在50%左右,单品种仓位永远在30%左右2、除了在“突破+确认成功”时加一次仓位外,不做加仓交易。3、长假
期间一定要轻仓或者不持仓。这种仓位限制,说到底,是为了任何时候不能有死掉的风险,一旦死掉,就再没机会了。当然,要避免死掉,光靠仓位是不够的,关键还在于建平仓规则。糖是不错,但不能什么品种都做啊。干这行得有定力,干好自己的事,种好自己的田,别企图把钱挣完。我的交易方法有所综合修改,以后再慢慢谈吧交易就象打仗,得对客观市场
形势有个深入的了解,才能制定恰当的阶段性交易策略。如何了解市场?我始终认为,技术工具最适用、最直观、最简洁。我了解市场的工具主要有三个:区间、趋势线和均线、形态。它们风别从价格波动范围、价格轴心、价格蓄势方面透视市场的基本状况。也可以看看波浪,它可以表明在区间内,价格运行特征和力量耗竭情况。容我慢慢说好吗?不同行情有不同交易方法。呵呵,期货
市场没有新事物,天天有新花样,天天变主意,必然一事无成。所以只好老生常谈,但略有修正依据周线图表,确定战略性大区间、战略性风险收益比;依据日、小时图表确定交易区间、交易风险收益比。一般中长线交易应是二者一直时才交易。二者不一致,就应该观望或者依据日、小时图做轻仓、短线交易。举个例子吧,前段时间,铜、胶、PTA、钢铁都运行至张略性区间的上沿了,这个时候,有两种战略可能,一种,向上突破,经过确认后,涨得一塌糊涂;一种可能,掉头向下,向战略区间下沿靠拢,跌幅巨大。这时候战略方向、战略风险收益比不明确,是万万不能搞中长线交易的,要么观望,要么依据小时、日线图轻仓短线,快进快出。后来,事实证明战略走势选择了向下。这就要做中线考虑了。但中线往往可以从短线的基础上加仓而来。这是一种交易技巧。我不认为有什么试仓之说。任何一笔交易都要有明确的信号后才交易啊,不存在试不试的问题。至于后来错了,止损,那是以后的情况决定的,于建仓时无关。比如PTA009合约,在5月7日向下突破前,是在战略区间上沿宽幅震荡格局,只作短线交易,向下突破后,就加仓中线持有。有人交易,一段时间挣,一段时间亏,不稳定。我觉得,那有两种可能,一是方法老在变,乱变;另一种可能是用一种方法对付所有的市场
,对路了挣,不对路了亏。我这里说的方法都是指正确的方法。如果是错误的方法,那不在讨论之列了。当然正确是相对的,指的是符合市场的实际,针对市场状况制定的策略。脱离市场去空谈系统啊方法啊,是毫无意义的。我的经验是,市场只有三种情况:窄幅震荡、宽幅震荡、趋势运行。必须有一套规则、三种方法去对付市场,才能稳定盈利。平完仓,价格不回撤坚决不再介入。我后面系统谈这个问题先说第一类市场
,即窄幅震荡市场。这类市场的基本特征是价格波动范围很窄,以至于10日均线族形成平、震荡、粘合的格局。这类市场的典型例子主要出现在趋势中中继蓄势或者宽幅震荡区间的某一边或者中间位置蓄势。这类市场,应对之策略有两种,一种是等待,等震荡完了再交易;另一种是依据震荡边线,轻仓短线交易,甚至日内交易。这类交易的最大忌讳是追涨杀跌。你只要一追,它就杀回来了。只能站在河边,看鱼游过来了,舀一瓢就跑。这类交易,均线是用不上的,支阻位和KDJ倒是不错的工具。我以前的贴子只谈到均线的重要性,没有考虑到区间和均线无效是的情况,因此决定再发这个帖子,以补不足。最近很多人去做反弹,估计吃亏不小哦。顺势+回撤交易,是最简单最实用的方法。可大多数人就是不愿意那么干。没办法啊。用户IP: 来自: 美元若突破93-90一线压力并确认成功,铜将回到6000美元-3000美元区间。故交易铜要有大思路,耐心等待结果。象锌、螺纹钢、塑料等,已经是空头。逢高空是最好的选择。广义的金属,包括铜、铝、锌、钢、黄金及天胶,必将进入大级别下跌,目前已经无疑问的是锌、铝、天胶、钢,逢高可空;铜则估计还会反抗一阵,但下跌概率大于上涨概率。要耐心等,一旦破区间下行,或者上冲到六万左右回头,要坚决做空。黄金将是本次资产泡沫中最后一个破灭的,别信那些骗子的胡说,就是它真能到1500美元也别多,等泡沫破时空之。别为上述品种反弹的蝇头小利所吸引,逢高空,胜算要大得多。当然,期货无绝对事项,若真的我说错了,一请大家谅解,二要止损。由于期货
行业是个竞争性行业,交易者之间的博弈非常重要,所以我不能将自己的交易方法详细说,担心被对方利用。我这里只说基本思路,如果大家有悟性,可以自己去体会理解发挥,最终必有成就。 1、交易品种 只交易AU/CU/ZN/RU/RB五个基本品种。这是因为其代表性强,波动大,走势规范,趋势规模大,资金效率高。但AU/CU一定要10万以上资金才交易一手,否则会陷入被动,风险难以控制。 2.交易仓位 (1)总仓位小于55%,单品种仓位小于30%, (2)交易拐点附近建仓后别加仓,以免陷入成本被动。 (3)长假
期间及不能监视市场
期间,轻仓或者不持仓,以免不测。 3、建平仓信号 以日-小时趋势线、MA、区间为基本交易工具: (1)在趋势线和中长线MA表明市场处于中长线趋势中时,只顺该趋势方向交易,在短线MA回撤结束时建仓,短线MA远摆回破时平仓。若短线MA处于杂乱状态,不能作为波段进出依据,则K线回调至区间边线附近+K线反转组合建仓,K线远摆至区间另边附近+K线反转组合平仓。 (2)在上述中长线趋势范围内,若出现下列五种情况之一,可以逆该趋势方向以二分之一平常仓位交易。鉴于这五种情况太具体,这里不便说,请大家原谅。 (3)当上述中长线趋势的趋势线被突破后,若价格进入在中长线MA一侧或者两侧宽幅震荡,应在震荡区间边线附近以短线MA或者K线组合双向建平仓。当中长线MA理顺后,又可以转为趋势交易。 (未完待续)
市场上持续获利。 以本人八年期货经验来看,若想靠期货过日子或者富裕起来,必须有一套系统的办法做交易。这套办法包括:选择交易品种、控制交易仓位、遵循建平仓规则、控制交易心态、日常市场
研究等方面。我就从这几个方面谈谈吧。我最终选择的品种是CU/RU/RB/PTA/AU五个,因为这些品种波动大、阶段性趋势空间大,因而获利空间大;同时这几个品种走势规范,比较容易把握;成交量、持仓量大,便于进出;代表性强,一般不会出现怪异走势。当然在具体交易中,我会根据品种阶段性潜力,动态调整持仓,有侧重的交易。不要把资金低效率地用在一些半死不活的品种上。有人喜欢找波动小的品种交易,以为风险小。须知,风险小,收益也小;何况风险是控制的,而不是躲避的。再说说仓位,我坚持三条:1、总仓位永远在50%左右,单品种仓位永远在30%左右2、除了在“突破+确认成功”时加一次仓位外,不做加仓交易。3、长假
期间一定要轻仓或者不持仓。这种仓位限制,说到底,是为了任何时候不能有死掉的风险,一旦死掉,就再没机会了。当然,要避免死掉,光靠仓位是不够的,关键还在于建平仓规则。糖是不错,但不能什么品种都做啊。干这行得有定力,干好自己的事,种好自己的田,别企图把钱挣完。我的交易方法有所综合修改,以后再慢慢谈吧交易就象打仗,得对客观市场
形势有个深入的了解,才能制定恰当的阶段性交易策略。如何了解市场?我始终认为,技术工具最适用、最直观、最简洁。我了解市场的工具主要有三个:区间、趋势线和均线、形态。它们风别从价格波动范围、价格轴心、价格蓄势方面透视市场的基本状况。也可以看看波浪,它可以表明在区间内,价格运行特征和力量耗竭情况。容我慢慢说好吗?不同行情有不同交易方法。呵呵,期货
市场没有新事物,天天有新花样,天天变主意,必然一事无成。所以只好老生常谈,但略有修正依据周线图表,确定战略性大区间、战略性风险收益比;依据日、小时图表确定交易区间、交易风险收益比。一般中长线交易应是二者一直时才交易。二者不一致,就应该观望或者依据日、小时图做轻仓、短线交易。举个例子吧,前段时间,铜、胶、PTA、钢铁都运行至张略性区间的上沿了,这个时候,有两种战略可能,一种,向上突破,经过确认后,涨得一塌糊涂;一种可能,掉头向下,向战略区间下沿靠拢,跌幅巨大。这时候战略方向、战略风险收益比不明确,是万万不能搞中长线交易的,要么观望,要么依据小时、日线图轻仓短线,快进快出。后来,事实证明战略走势选择了向下。这就要做中线考虑了。但中线往往可以从短线的基础上加仓而来。这是一种交易技巧。我不认为有什么试仓之说。任何一笔交易都要有明确的信号后才交易啊,不存在试不试的问题。至于后来错了,止损,那是以后的情况决定的,于建仓时无关。比如PTA009合约,在5月7日向下突破前,是在战略区间上沿宽幅震荡格局,只作短线交易,向下突破后,就加仓中线持有。有人交易,一段时间挣,一段时间亏,不稳定。我觉得,那有两种可能,一是方法老在变,乱变;另一种可能是用一种方法对付所有的市场
,对路了挣,不对路了亏。我这里说的方法都是指正确的方法。如果是错误的方法,那不在讨论之列了。当然正确是相对的,指的是符合市场的实际,针对市场状况制定的策略。脱离市场去空谈系统啊方法啊,是毫无意义的。我的经验是,市场只有三种情况:窄幅震荡、宽幅震荡、趋势运行。必须有一套规则、三种方法去对付市场,才能稳定盈利。平完仓,价格不回撤坚决不再介入。我后面系统谈这个问题先说第一类市场
,即窄幅震荡市场。这类市场的基本特征是价格波动范围很窄,以至于10日均线族形成平、震荡、粘合的格局。这类市场的典型例子主要出现在趋势中中继蓄势或者宽幅震荡区间的某一边或者中间位置蓄势。这类市场,应对之策略有两种,一种是等待,等震荡完了再交易;另一种是依据震荡边线,轻仓短线交易,甚至日内交易。这类交易的最大忌讳是追涨杀跌。你只要一追,它就杀回来了。只能站在河边,看鱼游过来了,舀一瓢就跑。这类交易,均线是用不上的,支阻位和KDJ倒是不错的工具。我以前的贴子只谈到均线的重要性,没有考虑到区间和均线无效是的情况,因此决定再发这个帖子,以补不足。最近很多人去做反弹,估计吃亏不小哦。顺势+回撤交易,是最简单最实用的方法。可大多数人就是不愿意那么干。没办法啊。用户IP: 来自: 美元若突破93-90一线压力并确认成功,铜将回到6000美元-3000美元区间。故交易铜要有大思路,耐心等待结果。象锌、螺纹钢、塑料等,已经是空头。逢高空是最好的选择。广义的金属,包括铜、铝、锌、钢、黄金及天胶,必将进入大级别下跌,目前已经无疑问的是锌、铝、天胶、钢,逢高可空;铜则估计还会反抗一阵,但下跌概率大于上涨概率。要耐心等,一旦破区间下行,或者上冲到六万左右回头,要坚决做空。黄金将是本次资产泡沫中最后一个破灭的,别信那些骗子的胡说,就是它真能到1500美元也别多,等泡沫破时空之。别为上述品种反弹的蝇头小利所吸引,逢高空,胜算要大得多。当然,期货无绝对事项,若真的我说错了,一请大家谅解,二要止损。由于期货
行业是个竞争性行业,交易者之间的博弈非常重要,所以我不能将自己的交易方法详细说,担心被对方利用。我这里只说基本思路,如果大家有悟性,可以自己去体会理解发挥,最终必有成就。 1、交易品种 只交易AU/CU/ZN/RU/RB五个基本品种。这是因为其代表性强,波动大,走势规范,趋势规模大,资金效率高。但AU/CU一定要10万以上资金才交易一手,否则会陷入被动,风险难以控制。 2.交易仓位 (1)总仓位小于55%,单品种仓位小于30%, (2)交易拐点附近建仓后别加仓,以免陷入成本被动。 (3)长假
期间及不能监视市场
期间,轻仓或者不持仓,以免不测。 3、建平仓信号 以日-小时趋势线、MA、区间为基本交易工具: (1)在趋势线和中长线MA表明市场处于中长线趋势中时,只顺该趋势方向交易,在短线MA回撤结束时建仓,短线MA远摆回破时平仓。若短线MA处于杂乱状态,不能作为波段进出依据,则K线回调至区间边线附近+K线反转组合建仓,K线远摆至区间另边附近+K线反转组合平仓。 (2)在上述中长线趋势范围内,若出现下列五种情况之一,可以逆该趋势方向以二分之一平常仓位交易。鉴于这五种情况太具体,这里不便说,请大家原谅。 (3)当上述中长线趋势的趋势线被突破后,若价格进入在中长线MA一侧或者两侧宽幅震荡,应在震荡区间边线附近以短线MA或者K线组合双向建平仓。当中长线MA理顺后,又可以转为趋势交易。 (未完待续)
2楼
本帖最后由 管理员No.3 于 2013-1-31 23:22 编辑
4.交易心态
胸有成竹+心平气和+持之以恒。
再次提醒朋友们,对于工业品,近期千万别做多,只可逢高空,包括黄金。如果你真读过我的文章,这就是用它赚钱的机会了。别一看反弹几天,就以为转势了,做多只是蝇头小利,做空是大利。切记。补充一点,黄金耐心等,目前暂时不空,等空头机会来临。
人类持有某种资产的目的有三种:使用、保值、增值。黄金目前持有者的使用功能可以忽略不计,主要是保值增值功能。一旦经济形势稳定,保值功能不再重要,而股市及其他增值率更高的资产出现,黄金也就玩完了。当一种资产被全世界爆炒,当只要拿着它就能挣钱,当人人手中都有它时,就已经违背了只有少数人才能挣大钱的规律,就应该高度警惕。当然这个泡沫要破灭,还需要很长时间,一直到连警惕的人都怀疑自己错了时,那泡沫就会真破。我建议大家读点人类投机史,那会告诉你很多。历史往往惊人地相似。
如何提高资金使用效率?第一要选择波动规模大、阶段趋势强的品种交易,别介入半死不活的品种。其次在上述品种中,要按趋势性机会优先于震荡性机会的原则,优先交易已经形成趋势性机会的品种。第三,在建仓后,要根据后续机会潜力,适当调整更换持仓品种。
在中长线趋势中,支撑比阻力重要,阻力往往会被攻破;在大型震荡区间中,支撑阻力具有相同的交易意义。但注意,无论何时,破支阻后,往往会回撤,除非在支阻附近有蓄势动作。远道而来的突破往往是个陷阱。
我这么多年,看到过许多企业在做套保时损失惨重,心里很难受,故在此也谈谈套保,供参考。
第一,套保企业只能根据自己在现货市场上的地位决定一个交易方向,做单向交易。如果你是商品需求者,你就只能单向做多,如果你是商品供给者你就单向做空。否则你就会陷入投机交易,失去了套保意义。
第二,套保的目的是在出现不利状况时,快速销售手中货物,保住价格上涨的利润成果;或者是快速将成本控制在低位,保住价格上涨的利润;或者在价格下跌时,通过期货市场的空头利润弥补价格下跌损失。千万别把套保搞成了吃利润的老虎。如果长期趋势上涨中,卖方不要急于套保,否则利润就被吃掉了;长期趋势下跌中,买方也不要急于做套保,否则利润也被吃掉了。所以套保并非一直持有相反的仓位,而是择机持有相反的仓位。
第三,因此,套保必须懂得投机技术,必须把投机技术用于套保,才对套保企业有利。必须判断市场的中长期趋势呵市场大型转折点、大型区间位置,必须选择套保建仓时机和套保推出时机,才能有利套保。由于期货价格波动大于现货价格波动,如果盲目套保,不管市场趋势呵位置套保,不仅不能享受市场价格上涨下跌的利益,反而可能早成巨大损失。
做期货就是做生意,一点也不神秘。做生意要成功,一要有机会,二要有把握机会的基本常识,三要真去按常识把握,四要有预防意外、留有余地的措施。世界上的人,都两条腿一个头,看起来都一样,但做起事来,差别太大了。我看到了太多的人去做生意,结果很快失败而归。原来我还反复给他们讲道理,时间长了,我也明白了,人并非是完全理性的,只是非理性的程度不同而已。天生我才必有用,但并非必须用在做生意上。做生意是致富之道,所以世界上不可能人人致富。再说,世界财富有限,必须不平均分配才能有富人。市场这个东西,就是用来制造贫富差距的,而政府是来控制这个差距的。期货市场是个最纯粹的市场,这里制造贫富差距的效果最好。因此,这里成才率也理当最低。天道难违啊。所以,有许多朋友在这里希望我教他(她)们,我不是不教,我也希望大家致富,但根据天道,我只能教极少数人。而且这极少数人也要自己去悟,我只是提供一个思路。因为天道不允许你很容易成功。除非你是上帝特许的极少数天才。曾经有个女孩,25岁跟我学了两年,自己又用了四年,才把10万元变成80万元。和市场上的种种传言爆富相比,这可能和开个服装点差不多吧。但她最近给我来电话说,她很满足,因为毕竟可以靠做生意生活了,而且很自由。交易完了,可以去旅游。她说一年能挣30%就行了,因为24万,对于一个本科毕业生而言,是高薪啊。我觉得,她将会有比我更大的成就,因为她天然就知道满足与感恩,心静啊。
昨天有个好友和我谈了用时间来加倍降低风险的交易原理和理念,非常重要。我过去是凭感性这么做的,但该好友一语言破的,我深感启发。希望大家在这方面也有所思考。
本波下跌,应抓住CU/ZN/L三者,RU\RB不如上述三种效率高。待这三者稳定后,若做多,宜率先抓CU+RU+RB,同时可能AU的空头机会就来了。
反弹就是反弹,反弹后还会下跌,目前说趋势转多,是不明智的;快放假了,空仓等待;节后一旦反弹到位,交易信号出现,再做空。我目前交易的品种是CU/RU/ZN/RB/L/P六种。当然AU还是多头,不做多,也不做空。至于锌率先反弹,不意味着它适合率先做多,它依然是最弱、最适合做空的品种。未来调整结束,真正多头行情形成,估计领头的仍然是铜胶。至于什么时候转多,可以做多,那得有一个客观标准。反正依据我的标准,根本谈不上做多。我是坚决不抢反弹的,因为风险大,收益小啊。
假期因为规避风险,铜、锌、PTA、L空头全部平仓,只持有少量P空头。
糖虽有反弹空间,但我不做多,待1101到下行趋势线5000左右,弱构成空头信号,我再做空。请大家记住一句话:牛可以挣钱,熊可以挣钱,但猪会亏钱。多空都可以挣钱,关键是方法的一致性。不能变去变来。
长假轻仓,因为CU自59000一路空下来,获利不错了,不想被长假的意外再折腾回去,故平仓,再说,长假要呵女徒弟一起去旅游啊,不想操心哦。呵呵。
有什么质疑的啊,我是长线交易啊,P1101在6750左右空的,一直持有。其他品种,为规避节日风险,平了,目前等反弹完结再空。这有问题吗?平仓是为了防止利润回吐太大。留点P是防止一点仓位没有,万一节后直接下跌呢?好好看图,都是空头,如果那么一点小反弹都乱了方寸,那你根本就别混了。我从不和没入门的人对话。如果你认为做多挣钱,我不反对。我只按我自己的思路交易。别在我的帖子里显露你的无知。拜托了,好吗?我的空铜是59000左右建的仓,节前平了;天胶在24000左右建的空,节前平了;ZN是在19000附近建的仓,节前平了。塑料在11300附近建的仓,节前平了。如果你连这么明显的交易都看不明白,我无话可说。另外,公布我的均线设置:150、100、50、40、30、10日。怎么用,自己看吧。至于那些跑日内短线,或者根本没有趋势概念,看了几根K线就瞎叫的人,离我远点。
CU/ZN/RU/PAT/L/RB,再度做空,耐心等待收获。
下面的诗作是和讯顺易网友所做,全面概括了交易的真理,抄录如下,供大家欣赏:
引言
期货不该天天赌,
看错止损要服输.
轻仓顺势做波段,
探囊取物贵知足.
突破篇
横盘突破要紧跟,
突破价位做停损.
一旦转势风向变,
反手坚决假后真.
趋势篇
长期要看周月线,
拐点介入最关键.
趋势形成不轻改,
有风须得驶尽帆.
震荡篇
长短均线相绕缠,
上蹿下跳看区间.
高抛低吸有止损,
终到一日箱体穿.
信息篇
真假信息万万千,
技术走势均包含;
两耳不闻窗外事,
一心只把信号观.
心态篇
日内波动把握难,
追涨杀跌徒费钱;
大道甚夷民好径,
长线是金非笑谈.
逆势重仓夜难眠,
轻仓顺势心神闲;
长期生存胜暴利,
稳健获利求平安.
最厉害的行情,是利空消息出来不跌,反而很涨几天,然后才跌;或者利多消息出来不涨,先跌几天,然后才涨。其中的道理,值得研究。
我不和没入门的、心胸狭窄的人、自以为是的人、小聪明的人对话,因为生命有限,不能用在废物上面。
永远空最弱的,买最强的,此所谓重势不重价。总有人想空棉花、黄金,以为没跌,下面空间大,呵呵,我也不多黄金,但我绝对不会现在空它。
我不做糖。糖是农产品,中国的农产品受政策控制,除非有重大基本面变化,否则就是来回折腾,资金效率太低。还有,象糖、豆粕类,散户太多,行情就不流畅。糖目前还在反弹中,是否能演变成新的上升段,还是反弹完再跌,很难说。如果你一定要做,就依据十日MA做波段吧。我的交易品种就是CU/RU/AU/L/ZN/IF/P七个品种。那是大资金呆的地方。你只有与富豪为伍,才能成为富豪,钱多的地方,你随便偷点也富了,是不是?当然,我说的这些品种,风险也大,如果你不成熟,死得也快。做期货如做人,大气才能成大事业。你天天战战兢兢地做一两手豆粕,一辈子也成就不了大业。有了本事,还得有胆量啊。
4楼
沙发自己坐~~~~
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发表于:2013-02-01 03:48只看该作者
5楼
好文,收藏先!
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发表于:2013-02-02 06:05只看该作者
6楼
感谢分享。。。。
发表于:2013-02-03 09:30只看该作者
7楼
感謝。非常不錯。收藏。
若於因地以生滅心為本修因,而求佛乘不生不滅,無有是處【楞嚴經 ...
8楼
收藏,谢谢了!
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发表于:2013-03-27 21:33只看该作者
9楼
这个帖子非常好,感谢分享
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发表于:2013-04-16 07:22只看该作者
11楼
不错的文章
现实与梦想,理智与情绪之间
发表于:2013-11-22 11:49只看该作者
12楼
学习。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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发表于:2013-11-22 11:53只看该作者
13楼
我测试了 60是否比50 更好一些:handshake
10/30/60/100/200
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发表于:2013-11-24 13:41只看该作者
14楼
已经收藏,谢谢楼主的无私奉献。
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发表于:2014-06-17 23:07只看该作者
15楼
"长假要呵女徒弟一起去旅游啊,不想操心哦。呵呵"
寒叶就系想学介个。
咱是鳄鱼,啥都喜欢,给脚吃脚,把手给咱,照单全收
发表于:2014-06-18 08:56只看该作者
16楼
已经收藏,谢谢楼主的无私奉献~~~~
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发表于:2014-06-18 13:40只看该作者
17楼
谢谢楼主的无私奉献
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发表于:2015-05-25 06:31只看该作者
18楼
谢谢楼主经验分享
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发表于:2015-05-28 05:07只看该作者
19楼
谢谢楼主的分享
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发表于:2015-05-28 13:24只看该作者
20楼
学习了
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发表于:2015-05-31 02:23只看该作者
21楼
学习了
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