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共 50 条
dip-fc
注册时间2006-01-06
我是否看到了长期稳定盈利的曙光?--交易系统Alpha测试8周成绩
发表于:2006-02-10 06:01只看该作者
21楼 电梯直达
电梯直达
你模拟的下10张随便等,你真的等我看看,你不砍?
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21

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zhkj
注册时间2003-10-19
发表于:2006-02-10 06:50只看该作者
22楼
心态决定成功
baileyxu
注册时间2005-11-17
发表于:2006-02-10 06:57只看该作者
23楼
不知楼主是做日内短线的还是着重于做隔夜或几天的短线的,如果是前者,那么从你的交易统计来看,是很不错的。但如果是后者,或者周期在略为长些,比如到几周的中短线的话,楼主的交易方法或资金管理(仅仅是我从你的交易统计中猜测出来的)可能有问题,因为你记录里这样的风险/报酬比是不容易达到长期稳定的盈利的。据我的了解,大多数的成功的资金管理人的盈利交易的比率都低于50%,而风险/报酬比都要至少等于/小于1:2。一点浅见,仅供参考。
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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
凑热闹的旁观者
注册时间2005-04-17
楼主发表于:2006-02-10 07:08只看该作者
24楼
引用一段我认为相当不错的话,由zhaojunchen兄原创
我的思路是70个点的止损,触止损就平仓,不触止损坚决持有,每500美金下一手单子,也就是10%的仓位,这个市场的规律是1/2的时间价格会横盘震荡,1/4上涨的机会,1/4的下跌的机会。 看错方向了我就坚决止损,看对一次我就会坚持持有,现在心理状态还没有到最好,最多的一次才拿到300个点出来,看对一次现在平均能抓出100-200个点左右。 我的操作的成功(50点以上盈利)的单子只有 20%左右,大部分要被止损(止损单子中有2/3是盈利小于50个点的) 我的想法是,我看对方向,不被止损的机会只有 1/4,一次一定要赚一个满出来 只要抓出500点,资金就可做到一次翻倍 爆仓的几率是 : (500-120)/70=5.4,也就是说500美金以下有5次连续被止损且赔到70个点,就处于爆仓的边缘,产生的几率是1/2*1/2*1/2*1/2*1/2= 1/32,连续操作32次有1次爆仓的可能,连续32次操作我能抓到200点的可能是 32/4 =8次,200*8=1600 美金 也就是说,严格按照我的思路去做,500美金起,32手操作之中,我能赚到1600美金,损失的可能是70*32*1/4=560美金,净收入应该是1600-560=1040美金 我不相信趋势分析,也决不去做趋势分析,只是机械化的操作 上个月操作16次,这个月现在操作了10次,理论上我的盈利是 1040*26/32=845,实际的盈利是 1041-414=627 说明的问题是,我的多余动作太多,下单次数还是太频繁,应该再减少一半的多余操作 另外要加强的操作是,争取一次能持有仓单盈利到400点左右,这样赚钱的几率将大大增加 入场点的选择应该也很重要,不过不是我重点考虑的问题 现在资金量太少,还没有办法完成顺势加仓的操作,按照金字塔式顺势加仓是中长线操作的完美形式,还在学习之中。 我的操作不是和市场的规律(只有1/4的机会会看对方向)去做对,而是要利用这1/4的几率,来合理的控制我的风险和回报比例来达到盈利的目的,相信趋势分析的人,认为自己一定要做到75%以上的盈利几率的人,是在和1/4的这个客观的市场规律在抗争,其难度可想而知,能做到盈利的人一定非常少,而且觉得外汇市场太难于驾驭,我不会去和客观的规律去抗争,而是要认真的观察它,分析它,利用它 所以我看到有人做趋势分析,而且那么多人在热衷于趋势分析,就感到惋惜,这里边的大部分人将会被市场击败 我觉得这就是为什么趋势分析做得非常好的人,在外汇市场里边却赚不到钱,因为他们在和1/4的赢钱的几率在对抗
对照一下我自己,中亏加大亏共6次,中亏平均近70点,大亏近120点,明显过大,究其原因还是交易太过随意所致,这是需要改进的地方。平手约12次,近3分之1。100点以上盈利4次,但平均盈利并不高,不到150点,还远远不能达到200点、300点或以上的水平,这是另一个需要提高的地方,但难度更大。50点左右盈利有9次,约4分之1,看起来这倒是本次试验相对成功的地方,对中小趋势判断尚可,总体成功率较高。 再看一下zhaojunchen兄的叙述,我认为还是过于理想化了,实战远非那么容易,以如此高的成功率,做的还是毫无心理压力的demo账户,仍然只能达到大约1/4亏、1/4小赢、1/8大赢、其余打平的水平,而且盈亏比一般也只能达到150:70,大约2:1,因此,即使在比较理想的状态下,32次交易也只能达到大约450点左右的盈利。 虽然我很同意zhaojunchen兄关于盈亏几率和机会把握的观点,但我却不能同意关于趋势分析和入场点选择这些问题都不重要的观点,这些东西恰恰被证明仍是非常重要的,3次大亏就是因为这两点没做好,入场太随意了。而且,真正跟上较大的趋势获得较大盈利的几率在实战中可能更小,这次demo试验才只达到了1/8,远远低于zhaojunchen兄所说的1/4,而这还是建立在75%正确率的基础之上的,真实账户实战的难度就更大了。 由此可见,实现一个可持续盈利的系统真的很难。
凑热闹的旁观者
注册时间2005-04-17
楼主发表于:2006-02-10 07:25只看该作者
25楼
原帖由 baileyxu 于 2006-2-10 14:57 发表 不知楼主是做日内短线的还是着重于做隔夜或几天的短线的,如果是前者,那么从你的交易统计来看,是很不错的。但如果是后者,或者周期在略为长些,比如到几周的中短线的话,楼主的交易方法或资金管理(仅仅是我从你 ...
终于看到一个有价值的回复了,我这个系统不是做日内短线的,是着重于2天到2周左右的短线或短中线的,并非我不想做得更长,实在是自身水平有限,目前只能达到这一步,实际还远没有达到,只是看到而已。如果能有小成,我当然也希望这个系统能够适应更长的周期。 你说得很对,提高盈亏比是目前的关键,我在尽量努力。
凑热闹的旁观者
注册时间2005-04-17
楼主发表于:2006-02-10 07:35只看该作者
26楼
错过一个好机会,昨天142.55空eur/jpy的挂单差3个点没有成交,还是太贪心了,应该挂高点稍下142.25就可以了,检讨。
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胜利在向你招手,曙光在前头

baileyxu
注册时间2005-11-17
发表于:2006-02-10 07:51只看该作者
27楼
很高兴楼主引用了一段很好的文章,说实话投机这个行业最为关键的事情那位仁兄已经点明了,只不过是他的观点或方法略为有些偏激或不太合理。不过资金管理,每笔交易的盈亏比,以及交易盈亏的概率,这几点才是投机能否长期进行下去的根本,那位仁兄没有说错。而且在此我想说的是,现在论坛里太多的有关技术和趋势的分析,反而少有高手来指点或评论刚才提到的投机的根本,有些遗憾。 另外有一个简单的方法可能会帮助你解决一些问题,那就是减少交易次数,看了你的记录,我觉得你如果能减少2/3的交易的话,你的风/报比可能会有很大改进的。这一点说起来容易,做起来其实很难,希望大家能一起努力,达到稳定盈利这一目标。
凑热闹的旁观者
注册时间2005-04-17
楼主发表于:2006-02-10 09:48只看该作者
28楼
原帖由 baileyxu 于 2006-2-10 15:51 发表 很高兴楼主引用了一段很好的文章,说实话投机这个行业最为关键的事情那位仁兄已经点明了,只不过是他的观点或方法略为有些偏激或不太合理。不过资金管理,每笔交易的盈亏比,以及交易盈亏的概率,这几点才是投机能否长期进行下去的根本,那位仁兄没有说错。而且在此我想说的是,现在论坛里太多的有关技术和趋势的分析,反而少有高手来指点或评论刚才提到的投机的根本,有些遗憾。 另外有一个简单的方法可能会帮助你解决一些问题,那就是减少交易次数,看了你的记录,我觉得你如果能减少2/3的交易的话,你的风/报比可能会有很大改进的。这一点说起来容易,做起来其实很难,希望大家能一起努力,达到稳定盈利这一目标。
非常同意,那位zhao兄确实说出了成功投机的关键,我是深受启发,这也是我拿它作为系统衡量标准的原因。 关于减少交易次数,你也说得很对,这次做的单比较多,一是因为还是demo测试,自然就是要多试验,看看各种情况和各自结果,real账户肯定会尽量选择更有把握的去做,二是对于机会的判断仍然很难,如何取舍,如何分级,如何判断成功概率,还是没有合适的准则,目前可做的还仅是尽量避免随意下单的情况。
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胜利在向你招手,曙光在前头

leoon
注册时间2005-04-19
发表于:2006-02-10 11:52只看该作者
30楼
模拟帐户和真实帐户又很大区别,资金量不同,承受风险的心里素质会有很大不一样! ----------------------- 看看我得模拟交易纪录.........但真实交易现在只能说是保本外加点小利,稳步上升! --------------------------------- http://www.talkforex.com/viewthread.php?tid=68117&fpage=1&highlight=%2Bleoon
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心如止水  汇如脱兔

airman888
注册时间2005-11-03
积极参与奖
发表于:2006-02-10 12:16只看该作者
31楼
一个固定的系统往往在一段时间内表现较好 而在另一段时间表现却很差 如何在恰当的时机调整系统,才是靠系统盈利真正的难点~
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哎,又浪费一个小时,我为什么什么事情都那么认真?以后尽量不上论坛了。

冰雪寒香
注册时间2005-03-04
发表于:2006-02-10 17:14只看该作者
32楼
也转一张图来,大家说说看。 http://wh.macd.cn/attachments/forumid_2/2.9_5Et9Ws0Zjs84.png
airman888
注册时间2005-11-03
积极参与奖
发表于:2006-02-10 19:41只看该作者
34楼
资金管理固然重要 但是你永远也看不到纯粹依靠资金管理机械交易的人在市场上展露头角 因为到目前为止还没有任何展露头角的交易者宣称自己完全靠资金管理获取利润 之所以会这样的原因 我认为: 能够真正击败一个人的,不是一次又一次逐渐累积的小小打击,而是鱼贯而来却为数不多的几次巨大的灾难。 什么是意外?意外就是那种不可能发生的小概率事件,在这漫长的一生中,终于发生了。一次,就足以摧毁一个人,或者重生一个人。 我这人运气一向不好,外汇市场那种小概率事件总是在我身上发生。所以对于“意外”这种东东我是相当的感冒。 不过此贴还是将我深深吸引,固定长久的利润当然能吸引人……只是,32次就有可能爆仓。那么真正的完美,恐怕在于不断的缩小投资金额,保有利润,达到一个瓶颈后不再增长。否则每次都10%的话,总有一天会爆完的。:handshake [ 本帖最后由 airman888 于 2006-2-11 03:50 编辑 ]
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哎,又浪费一个小时,我为什么什么事情都那么认真?以后尽量不上论坛了。

凑热闹的旁观者
注册时间2005-04-17
楼主发表于:2006-02-11 02:39只看该作者
35楼
原帖由 冰雪寒香 于 2006-2-11 01:14 发表 也转一张图来,大家说说看。
问题还是在于盈亏比不理想,亏损控制不好,最大单笔亏损达到350点,太大了,最大单笔盈利也才380点,假定这是一个demo账户,看起来很像,那么如果以这种方法操作真实账户,350点亏损在demo里面都扛下来了,real账户更是不在话下,甚至极有可能出现多得多的情况,而在real账户里面拿到200点、300点以上的利润就难得多,恐怕挺到80点、180点就忍不住平了,放大盈利的难度比控制亏损的难度要高得多,不在一个数量级上,因此在real账户里面就很有可能出现盈亏比小于1比1甚至1比2的情况,这样要稳定盈利谈何容易,于是难免出现图中后期重仓急于求成的情况,结果大概也可想而知了。
wsy
注册时间2005-05-28
发表于:2006-02-11 03:06只看该作者
36楼
原帖由 凑热闹的旁观者 于 2006-2-9 22:28 发表        数量    平均    总计 中等亏损   3     -66.5    -199.6     较大亏损   3    -117.5    -352.5     较大盈利   4     136.4    545.7    ...
如果这是一年的交易记录就基本可以实现稳赢了!!
凑热闹的旁观者
注册时间2005-04-17
楼主发表于:2006-02-11 03:11只看该作者
37楼
原帖由 airman888 于 2006-2-11 03:41 发表 我认为:能够真正击败一个人的,不是一次又一次逐渐累积的小小打击,而是鱼贯而来却为数不多的几次巨大的灾难。什么是意外?意外就是那种不可能发生的小概率事件,在这漫长的一生中,终于发生了。一次,就足以摧毁一个人,或者重生一个人。
非常正确,因此,资金管理还必须包括在适当的时候提取适当的利润,作为生活消费、其它投资和应对危机的本钱。 再引用一段我前面提到过的zhaojunchen兄的话,
没错,万分之一也是有可能的 我也知道这个系统的缺点是什么 爆仓的机会是 1/32,也就是说,如果操作了 32*32=1024次,如果我还是按照这个原则机械的操作,一定会出现爆仓的情况,这就是久赌必输的道理 让这个概率变得更小的办法是在可能实现的前提下扩大盈利的点数到400点,减小止损的点数到60点,或者50点 如果止损的点数小于50,这样我的系统出现爆仓的可能性是9次连续的止损50点,出现的几率是 9个1/2的相乘1/2*1/2*1/2*1/2*1/2*1/2*1/2*1/2*1/2=1/512,也就是说,我在512次的操作当中会出现一次爆仓的可能,如果操作512*512=262144次,操作次数到26万次以上才必然会出现一次爆仓的可能 我将会在自己的资金到达 1万美金开始,从中提取10%,取出我的本金,每翻10倍,提取10%的资金出来,剩下的钱在我眼中只是数字,我将利用我的这个模式,继续玩这个数字游戏
但是问题在于,止损是否总是能控制在50点以内?是否又是过于理想化?我认为可能是,这必然导致失去某些好机会,造成潜在的盈利损失。因此,实际可行的方法恐怕还是提高水平,增大盈利,以次来降低最终意外的概率。然而,这条道路无疑是极为艰难的,因为它必然要求你操作的周期越来越长。
凑热闹的旁观者
注册时间2005-04-17
楼主发表于:2006-02-11 03:24只看该作者
38楼
原帖由 passwsy23456789 于 2006-2-11 11:06 发表 如果这是一年的交易记录就基本可以实现稳赢了!!
同意,8周的时间还是太短了。
金吒
注册时间2006-01-27
发表于:2006-02-11 03:41只看该作者
39楼
[quote]原帖由 冰雪寒香 于 2006-2-11 01:14 发表 也转一张图来,大家说说看。 冰雪MM,冰雪聪明啊:P
airman888
注册时间2005-11-03
积极参与奖
发表于:2006-02-11 04:58只看该作者
40楼
原帖由 凑热闹的旁观者 于 2006-2-11 11:11 发表 非常正确,因此,资金管理还必须包括在适当的时候提取适当的利润,作为生活消费、其它投资和应对危机的本钱。 再引用一段我前面提到过的zhaojunchen兄的话, 但是问题在于,止损是否总是能控制在50点以 ...
没错,这就是我说的那种逐渐缩小投入资金。 昨天睡觉前想了一会。一开始也想不明白,心想要是这样那大家都这么做赚钱不是很容易么?后来感觉到这种纯资金管理,无技术分析的操作系统类似于下面这种情况。 把一个蒙眼人随机放置于直径一百尺的圆形平台上,一步一尺。最好的结果是走99步落下平台,最坏的是第一步就下去了。最安全的是走出一步后剩下的每步都比上一步缩小一定的距离。这样总共累计走了49尺后还没有落下,就到了所谓的瓶颈。因为往后的每一步都会更危险。 解决方法在于,要么把那块蒙眼布扔掉(就是结合分析),要么平安的走X步后,向后退n(n<=X)步,(也就是抽取资金,这样就是落下后,也有再次上台的机会)。 不过最重要的也就是兄弟说的,止损的尺度如何掌握?不同时间段,不同的月份不同的年份,止损的尺度该如何变更?一个固定的止损,就像一个不调整的机械,肯定会出毛病的。这点正是这系统的关键所在,其实也是所有想在小概率事件中赚大钱的所有系统的关键所在:handshake 如何调整那位zhao兄所说的止损,看来才是他真正需要面对的问题,否则到了一个固定时期,损失会比盈利大的多,而不是数字游戏一般的稳赢不亏。:handshake [ 本帖最后由 airman888 于 2006-2-11 13:01 编辑 ]
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