论坛全局菜单下方 - TICKMILL 285X70论坛全局菜单下方 - ThinkMarkets285X70论坛全局菜单下方 - 荔枝返现285X70论坛全局菜单下方 -  icmarkets285X70
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
前往
共 95 条
永动机
注册时间2015-02-13
[灌水]闲聊交易问题
楼主发表于:2015-10-03 08:18只看该作者
62楼 电梯直达
电梯直达
qipapa 发表于 2015-10-3 16:16
噗。。。阁下真有意思,巴菲特我想阁下是知道的吧,他的理念应该是属于数学的演绎法,转而化作交易的演绎 ...
抱歉他那个同样不算演绎法,顶多是归纳法。我只是好奇并无它意。 我对所有没有接触过的看法都感兴趣,不要误解了。
个性签名

韬客社区www.talkfx.co

广告
TK30+TK31帖子一樓廣告
TK30+TK31帖子一樓廣告
qipapa
注册时间2015-02-14
发表于:2015-10-03 08:32只看该作者
63楼
本帖最后由 qipapa 于 2015-10-3 16:35 编辑
永动机 发表于 2015-10-3 16:18
抱歉他那个同样不算演绎法,顶多是归纳法。我只是好奇并无它意。 我对所有没有接触过的看法都感兴趣, ...
总算碰到比我说话还呛人的了,可引为知己了,哈哈哈哈哈哈哈 投资确实需要严谨,包括每一个词汇的解释,如预测和推理等,其实我个人是感觉这两个词汇差不多,所以用的预测,但当看见推理这个词后,才有所觉悟,用这个词汇更加的恰当。 例子哈,切勿当真,我是真有点害怕你较真~~如我的外汇群,经常喊欧元短期看多,长期看空。。。我了个嚓,此人说话绝对没错,也根本不会错。为什么?天知道他的短期是天图,还是月图,您说是吧。他一时高兴喊出来的以百年为长周期,年线为短周期,都是可能的。个人有个人对于长短周期的理解,如果不同步到一个点上,很容易鸡同鸭讲。 再说演绎法,顶多是归纳法和演绎法的理解哈,我个人感觉是差不多的,所以有此之说,因为演绎法的由来,是从归纳法开始的,更多的总结以往的客观规律,才产生了演绎法。我个人理解哈,望兄弟莫见怪。

评分

参与人数1
积分
金币
人气
时间
理由
0
0
0
2015-10-03
有钱就是任性。。
iolo
注册时间2015-09-19
发表于:2015-10-03 08:32只看该作者
64楼
永动机 发表于 2015-10-3 16:13
最后一句话还是有意义的。 一个无概率系统,在其搭建初期就能明确赚钱与否。和概率和统计无关。
你去写一个EA, 如果你没有头绪,就证明你还什么都不懂。 如果你有头绪, 那就贴图出来,我们就可以讨论所有关于交易的参数问题,当我们讨论这些问题的时候,我们可能在进步,可能在讨论圣杯, 否则就是浪费生命,在进行一场不上道的口水战。 一个好的外汇人,最终不会自己去盯盘的, 人能做的,机器都能做,前提是他已经懂得怎么让机器做。 系统是不可或缺的,否则人也无法长久的投资成功。

评分

参与人数1
积分
金币
人气
时间
理由
0
0
0
2015-10-03
没错,口水战太多,美好的理念太多,交易操.
永动机
注册时间2015-02-13
楼主发表于:2015-10-03 08:42只看该作者
65楼
iolo 发表于 2015-10-3 16:32
你去写一个EA, 如果你没有头绪,就证明你还什么都不懂。 如果你有头绪, 那就贴图出来,我们就可以讨论 ...
交易的规则来自于理论。ea不过是把理论具体化的过程,并且比ea更强大的软件也不过是理论的具体化过程。 所以理论都形成不了,你写了也是无用。 如果你的视角仅仅是限于预测类的系统,那你想到底也逃避不了不确定性问题最后归于的赌运气问题。和是否量化毫无关系。 没有理论哪里来的具体实现。 每个国家理论都是可以拿出来讨论的,但是具体技术都是绝密。 对我来说也认同此点,所以到论坛也好其他地方也好,只谈理论,只交流理论层面的信息,具体技术我自己搞定就可以了。

点评

好帖加亮: <i>5</i> 发表于 2015-10-03 18:31
好帖加亮: <i>5</i> <br />发表于 2015-10-03 18:31
qipapa
注册时间2015-02-14
发表于:2015-10-03 09:04只看该作者
66楼
欸有 不错啊哦
iolo
注册时间2015-09-19
发表于:2015-10-03 09:06只看该作者
67楼
永动机 发表于 2015-10-3 16:42
交易的规则来自于理论。ea不过是把理论具体化的过程,并且比ea更强大的软件也不过是理论的具体化过程。 ...
技术图形的预测是愚蠢, 大颗粒度趋势是从众心理, 真正的预测是基本面数据, 刚刚说了半天,居然还要点那么透才明白。 基本面数据决定的网格的偏向防止, 趋势加仓是用大颗粒时间趋势, 震荡系统应对回撤。 仓位控制足够小,网格足够大, 时间夸大取中线, 避开非农, 这样即便基本面推导错了,可以推翻从来。 还需要理论框架吗? 理论再好做不出来有屁用。 今天很不爽,连ma和k线价格按照数组存储这种简单的问题都没有案例可以参考, 无聊至极了已经。

点评

好帖加亮: <i>5</i> 发表于 2015-10-03 18:30
好帖加亮: <i>5</i> <br />发表于 2015-10-03 18:30
好帖加亮: <i>5</i> <br />发表于 2015-10-03 18:30
永动机
注册时间2015-02-13
楼主发表于:2015-10-03 09:15只看该作者
68楼
iolo 发表于 2015-10-3 17:06
技术图形的预测是愚蠢, 大颗粒度趋势是从众心理, 真正的预测是基本面数据, 刚刚说了半天,居然还要点 ...
任何的基本面其实和技术面一样都是试图寻找市场波动本身的一个因而已。 我还真不清楚基本面分析里面居然没有理论支持,我只知道所谓基本面分析依托的都是某种经济学理论。 经济学理论并不带来确定性,显然你也意识到了这点,所以才会用所谓的技术手段来减少不确定性。 但是无论你如何的预防,也顶多是减少不确定性,并非完整的去掉了不确定性,而给系统带来100%的确定性。 因此我还是可以认为你这个系统还是在赌运气。当然具体技术我不需要你展示,但是理论上的道理就是这样。 可能你的这个技术手段很自信,我就问你一个事情,你认为你这个系统需要统计来确定赚钱概率吗?

点评

好帖加亮: <i>5</i> 发表于 2015-10-03 18:30
好帖加亮: <i>5</i> <br />发表于 2015-10-03 18:30
iolo
注册时间2015-09-19
发表于:2015-10-03 09:19只看该作者
69楼
永动机 发表于 2015-10-3 17:15
任何的基本面其实和技术面一样都是试图寻找市场波动本身的一个因而已。 我还真不清楚基本面分析里面居 ...
看来你智商是硬伤, 根本听不懂不可预期的概念, 既然是不可预期的,就没有必要做拟合度测试和概率统计。 另外,基本面的预测,找到及各相关度比较高的指标就可以了, 比如非农 加息 电力 采购指数等是其中若干, 正相关关系度多大, 使用单因子还是多因子做计算,可以去百度金融工程的论文。 我已明白我们之间的差距就是你懂得为0, 所以根本讨论不上道,却还要竭尽全力去彰显自己在思考。 思而不学则殆 学而不思则罔, 唯一的奉劝
永动机
注册时间2015-02-13
楼主发表于:2015-10-03 09:24只看该作者
70楼
iolo 发表于 2015-10-3 17:19
看来你智商是硬伤, 根本听不懂不可预期的概念, 既然是不可预期的,就没有必要做拟合度测试和概率统计 ...
其实你回答完我的问题就可以了,其他不劳费心了。 对我来说你怎么看我其实都可以,因为这些不会影响我对你的判断。
dwcz
注册时间2014-09-23
发表于:2015-10-07 08:46只看该作者
71楼
本帖最后由 dwcz 于 2015-10-7 16:47 编辑
qipapa 发表于 2015-10-3 13:34
1.本身就学习阶段,干嘛非要急着去送死。在模拟盘学不行 同意,而且非常的赞同用模拟盘进行学习 以下是 ...
1多数人很难做到是因为太贪。 2假设就不成立,在一个不成立的假设所得的推论没意义。最重要的事,所谈的都要建立在一个有效时间段。 3不会用何谈相对收益率高。能做到相对收益率高那还能是大众路线!资本的大小,只是影响方案的多少,并不能提高盈利能力。 4人类的知识,更准确的说大自然的规律是同理的。不是没人教,而是要么学的人没概念听不懂,要么有概念了不愿深学了。还有很多学的就是因果反了或根本就是错的知识。这个行业非常浮躁,只有行情这个老师教的多数人才会虚心接受。操作系统只是为了更好观察市场和行情,没有理解相关知识,给了也没用。理解市场的机制和行情运行的原理,就不会那么在乎什么操作系统了。最重要的一点,能理解了宏观和微观的相互影响,看行情就简单了。市场最迷惑人的就是有效时间段。我的方法是找到态势进,确定形态加,到或破就走。能理解吗? 5讨论时激动点好,总比之乎者也,人云亦云得强得多。
个性签名

韬客社区www.talkfx.co

广告
论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
qipapa
注册时间2015-02-14
发表于:2015-10-07 10:33只看该作者
72楼
dwcz 发表于 2015-10-7 16:46
1多数人很难做到是因为太贪。 2假设就不成立,在一个不成立的假设所得的推论没意义。最重要的事,所谈的 ...
噗。。。我习惯这种讨论方式,大家说自己的观点 李嘉诚高明,比尔盖茨也不错,观点有争论也算正常,说句可能被骂的话,条条大路通罗马,适合我的未必适合你,不过三条是每个人都要走过的路程,都绕不开。 你楼上的永动机,他说话就比较冲,在带着情绪讨论时,容易把控不住节奏,你看下楼上的几层就明白了,很容易从阐述的问题,变成两个人对于彼此之间智商的怀疑,说实话我相信永动机的智商不低,只是情商稍微的有些偏。如果你有心可以留意下,他们讨论的最后是统一了看法,还是彼此都阐述清楚了自己的观点,还是相互攻击最后不了了之。
技术派
注册时间2012-07-01
热心助人奖白羊座
发表于:2015-10-07 12:11只看该作者
73楼
交易中没有确定性。 有确定性你就可以成为全球首富。 大家都在玩概率,盈亏比,数学期望。
永动机
注册时间2015-02-13
楼主发表于:2015-10-07 12:19只看该作者
74楼
技术派 发表于 2015-10-7 20:11
交易中没有确定性。 有确定性你就可以成为全球首富。
请证明,或者谁证明过,给出出处也可以。
个性签名

韬客社区www.talkfx.co

永动机
注册时间2015-02-13
楼主发表于:2015-10-07 12:26只看该作者
75楼
qipapa 发表于 2015-10-3 16:32
总算碰到比我说话还呛人的了,可引为知己了,哈哈哈哈哈哈哈 投资确实需要严谨,包括每一个词汇的解释 ...
归纳法里面主要成分是经验,无论是统计还是主观个人经验,或者群体经验。 而演绎法除了一开始的几条公设,里面全都是逻辑关联。 所以从这方面说,客观性后者要强很多,所以数学才能成为有效的安全的工具。 交易本质上来说,如果你认为是赌博,那大可不必如此的去问确定性。 如果不认为是赌博,那么我的看法,自然要尽量客观的去求取确定性。 至少从论坛的表现来看,主流看法是没有确定性,而另外一个观点是市场多数在亏钱。 当然这两者之间是否有关联并不是肯定的,不过从我的看法,市场是可以从另外的角度来看的。
技术派
注册时间2012-07-01
热心助人奖白羊座
发表于:2015-10-07 12:27只看该作者
76楼
永动机 发表于 2015-10-7 20:19
请证明,或者谁证明过,给出出处也可以。
这还不简单?因为没人做到过,所以可以反证。 有确定性,你就可以去把房子车子都卖了,跟银行贷款,朋友亲戚借钱,利用50倍杠杆,一年你就首富了啊! 没做到,不就是说明没有确定性吗?
qipapa
注册时间2015-02-14
发表于:2015-10-07 13:20只看该作者
77楼
永动机 发表于 2015-10-7 20:26
归纳法里面主要成分是经验,无论是统计还是主观个人经验,或者群体经验。 而演绎法除了一开始的几条 ...
咱们两,看来要越说越远了,你和我的思维模式不太一样,我是发散型的,你是聚集型的 当然这和观点不一致没有关系 我发散型的思维,解释起来确实很容易,但是让我具体到问题的细节,确实有些为难我。 举例哈,和实质的市场好像关联不大的例子: 第一,弱肉强食的自然法则,环境中相对体积大,武器犀利的动物,多数是食物链的顶端,这些生物相对的难以灭绝(当然蟑螂也挺难灭的,地球上最后能生存的是蟑螂还是人类,还真不好说,不过蟑螂它的繁殖能力它的适应能力,算不算强大呐,说到这不想扯的太远) 结合成市场,大概就是那些大型的对冲基金,他们有更多的资源,更多的武器,相对于散户来讲,他们更容易在这个自然法则中生存,而散户有点像蟑螂。大多数蟑螂很容易被消灭,但是还有很多生存了下来,然后慢慢发展。重要的是手续费,像是开赌场,赌场很难赔钱,除了像是21点这种,21点也不是所有人都可以在赌场中战胜庄家。(21点算是赌博里最公平的游戏,如果一个人的智商到一定程度,是可能在这个赌桌上战胜庄家的)越说越远了 第二,确定性,个人感觉也是相对的,其实在这个市场和我个人生活经验上来说,共振是市场乃至部分生活上的问题都是极其有用的,也是不变的。但是变的是共振点不一样,举个例子:以前可能趋势的发生需要3个点确认,但是随着时间的发展,很多人都发现了这种行情,然后市场中的猎人在此设局进行捕猎,之后产生了变异,以后需要4个点才能确认趋势,不就之后又变回了3个点,这些是变化的。(这里的猎人和猎物时相对的,猎人也是猎物) 我的都是歪理邪说,你就随便看看吧,就当看个乐~~
永动机
注册时间2015-02-13
楼主发表于:2015-10-07 14:26只看该作者
78楼
技术派 发表于 2015-10-7 20:27
这还不简单?因为没人做到过,所以可以反证。 有确定性,你就可以去把房子车子都卖了,跟银行贷款,朋友 ...
那我知道了,我个人看法,确定性不等同于暴利。 比如无风险套利
永动机
注册时间2015-02-13
楼主发表于:2015-10-07 14:36只看该作者
79楼
qipapa 发表于 2015-10-7 21:20
咱们两,看来要越说越远了,你和我的思维模式不太一样,我是发散型的,你是聚集型的 当然这和观点不一 ...
从思维模式来看反而我是觉得事情正好是相反的,你是聚集型,我是发散型的。 因为从后面的对于市场交易的描述性来看,你其实都是从市场内部来着手谈确定性问题。 如果从我的角度看,市场运动既然是无法预测的,我也不想赌博,那么剩下的路就是放开市场预测这个路径。 不去讨论交易市场的因,只看市场的果。而布局市场果的任意一种方案。 我能想到这种看市场的视角最接近的就是棋局。开局你不占优,因为市场来说,市场永远拥有先手优势,你一开始不能知道市场如何走,但是一旦开始,你的任务就是让市场走入你的布局。这个布局当然是每步走出来的,也是你对市场走出一步以后所有可能方案,和后续方案的备案考虑计算能力所决定。 并且市场并不仅仅限于现货,光一个外汇就有很多相关市场。而这个局就可以布的更大点。 仅个人看法。
技术派
注册时间2012-07-01
热心助人奖白羊座
发表于:2015-10-07 14:55只看该作者
80楼
永动机 发表于 2015-10-7 22:26
那我知道了,我个人看法,确定性不等同于暴利。 比如无风险套利
无风险套利如果有确定性,你就不需要资金管理应该想尽一切办法来放大资金,全压进去。如果有确定性,成立公司找银行贷款,找亲戚朋友借钱,拿去套利,不就成了稳赚不赔的买卖了。
永动机
注册时间2015-02-13
楼主发表于:2015-10-07 15:16只看该作者
81楼
技术派 发表于 2015-10-7 22:55
无风险套利如果有确定性,你就不需要资金管理应该想尽一切办法来放大资金,全压进去。如果有确定性,成立 ...
说明你不了解无风险套利,无风险套利的机会非常少,并且出现的窗口期也很短,所以并不能如你认为的做成一个暴利系统。
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
前往
共 95 条

本站免责声明:

1、本站所有广告及宣传信息均与韬客无关,如需投资请依法自行决定是否投资、斟酌资金安全及交易亏损风险;

2、韬客是独立的、仅为投资者提供交流的平台,网友发布信息不代表韬客的观点与意思表示,所有因网友发布的信息而造成的任何法律后果、风险与责任,均与韬客无关;

3、金融交易存在极高法律风险,未必适合所有投资者,请不要轻信任何高额投资收益的诱导而贸然投资;投资保证金交易导致的损失可能超过您投入的资金和预期。请您考虑自身的投资经验及风险承担能力,进行合法、理性投资;

4、所有投资者的交易帐户应仅限本人使用,不应交由第三方操作,对于任何接受第三方喊单、操盘、理财等操作的投资和交易,由此导致的任何风险、亏损及责任由投资者个人自行承担;

5、韬客不隶属于任何券商平台,亦不受任何第三方控制,韬客不邀约客户投资任何保证金交易,不接触亦不涉及投资者的任何资金及账户信息,不代理任何交易操盘行为,不向客户推荐任何券商平台,亦不存在其他任何推荐行为。投资者应自行选择券商平台,券商平台的任何行为均与韬客无关。投资者注册及使用韬客即表示其接受和认可上述声明,并自行承担法律风险。

版权所有:韬客外汇论坛 www.talkfx.com 联络我们:[email protected]