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事在人为119
注册时间2014-09-17
[讨论]说两个故事,讨论一下外汇。
楼主发表于:2014-10-22 01:48只看该作者倒序浏览
1楼 电梯直达
电梯直达
故事一:《刻舟求剑》 《刻舟求剑》这则寓言讲的是一个坐船过江的人,不慎把宝剑掉入江中,他一点儿也不着急,只在船舷上刻了个记号,准备船靠岸以后,从刻记号的地方跳下去捞宝剑。它用短小有趣、言简意赅的故事,讽刺了生活中的某些荒唐可笑的现象,揭示了一些深刻的道理,用“蠢人蠢事”——可笑的事,从反面给人启迪,耐人寻味。在船上刻下记号,船停后,从记号处寻找落水的剑。比喻缺乏生活常识。故事启示:情况在不断变化中,要用发展的眼光看待问题并解决问题。世界上的事物,总是在不断地发生变化,不能只凭主观做事情。 指标分析者和裸K分析者,无非都是在历史的价格上刻了很多刻度作为参照,然后在现在的价格上跳入水中寻找宝剑,能摸到什么,就不得而之了。 故事二:《孙子兵法·虚实篇》 《孙子兵法》是本好书,这毋庸置疑的。而做外汇如用兵打仗,建议有时间的朋友看看。这里摘一段个人比较喜欢的:“夫兵形象水,水之行避高而趋下,兵之形避实而击虚;水因地而制流,兵因敌 而制胜。故兵无常势,水无常形。能因敌变化而取胜者,谓之神。故五行无常胜,四时无常位,日有短长,月有死生。” 多思考水,水行进的轨迹和K线类似。水之所以会流动是因为地势的不同,如长江,不就因为中国的地势西高而东低么?如果中国的东边地势和西边一样,那中国的中间就是片海了。仔细想想趋势这两个字吧,什么是趋?什么是势?水有地势差而行走,价格也有内在的原因而走出趋势,是因势差,找出真正形成势差的原因,才能做到跟随趋势。用技术分析,趋势没有走出来,趋势线怎么画?技术分析三大原理之一:历史会重演,历史重演的原因是有势差,但是细查,势差的种类又不尽相同,是故:"水因地而制流,兵因敌而制胜。故兵无常势,水无常形。能因敌变化而取胜者,谓之神".这么说,大家明白了么? 如果没有地势差,那就是湖水,这时的价格本是不动的一条直线,而由于有人的行为,会震荡,这就是为什么K线由趋势和震荡组成. 发表一下观点,纯讨论.请大家批评指正,无脑的喷子就不要回复了,非常感谢
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时光漫步
注册时间2007-10-10
积极参与奖热心助人奖365
发表于:2014-10-22 01:56只看该作者
2楼
第一个故事我很喜欢。有人拿过时的东西来分析现在的市场,我的观点很明确。不会有结果。 第二个,整本书我也很喜欢,自己有两本,很有现实意义。 兵者,诡道也,用这句话支持一下。 补充内容 (2014-10-22 11:26): 补充一下。。我认同的是刻舟求剑的故事寓意,和孙子兵法这本书,对后面类推,涉及到k线趋势什么的,我认为相隔太远。不能简单的归类。。 我对后面的命题,持保留意见。
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Full°
注册时间2008-03-13
积极参与奖热心助人奖韬客美食家韬客大美女
发表于:2014-10-22 02:54只看该作者
3楼
emoji-image
无中生有
注册时间2012-01-12
积极参与奖
发表于:2014-10-22 03:05只看该作者
4楼
我告诉你什么是真正的技术分析: 针对第一个故事:确定性是:下水去找剑,而不是在岸上寻找。 针对第二个故事:确定性是:水往低处流。
moschata
注册时间2014-08-06
发表于:2014-10-22 03:11只看该作者
5楼
没看明白,我理解力差吧 故事一 LZ是把所有的指标和K线推翻了??过去的价格走向没有指示作用你怎么着压力和支撑?? 故事二 顺势是对的,不过对外盘来说,还是要看自己的交易方式吧,那些个超短只赚1,2美金就跑的对他们来说有势吗
事在人为119
注册时间2014-09-17
楼主发表于:2014-10-22 03:13只看该作者
6楼
无中生有 发表于 2014-10-22 11:05
static/image/common/back.gif 我告诉你什么是真正的技术分析: 针对第一个故事:确定性是:下水去找剑,而不是在岸上寻找。 针对第二个 ...
不知这位朋友是怎么操作策略? 下水找剑,不看技术指标么?那还是技术分析么? 水往地处走,什么是地?什么又是高?是否有更低?又或者已经到湖里了?
daqi
注册时间2010-04-02
驿站美文奖积极参与奖白羊座金牛座双子座巨蟹座狮子座处女座天秤座天蝎座射手座摩羯座水瓶座双鱼座
发表于:2014-10-22 03:13只看该作者
7楼
人人都是张三丰风清扬
时光漫步
注册时间2007-10-10
积极参与奖热心助人奖365
发表于:2014-10-22 03:20只看该作者
8楼
无中生有 发表于 2014-10-22 11:05
static/image/common/back.gif 我告诉你什么是真正的技术分析: 针对第一个故事:确定性是:下水去找剑,而不是在岸上寻找。 针对第二个 ...
是的,认同下水摸鱼,好多人以为鱼是规划出来的所谓“格局”。emoji-image
时光漫步
注册时间2007-10-10
积极参与奖热心助人奖365
发表于:2014-10-22 03:24只看该作者
9楼
补充一下。。我认同的是刻舟求剑的故事寓意,和孙子兵法这本书,对后面类推,涉及到k线趋势什么的,我认为相隔太远。不能简单的归类。。 我对后面的命题,持保留意见。
无中生有
注册时间2012-01-12
积极参与奖
发表于:2014-10-22 03:31只看该作者
10楼
最近行情反复,论坛格外热闹,许多基本面的高手都出来了,但有一点不太好的是对技术分析贬的一文不值。原因是他们不理解什么是真正的技术分析。真正的技术分析,必须综合考量时间与价格的变化,可以大致确定趋势何时开始,何时结束,在哪里开始,在哪里结束。在我看来,世界金融史里,技术分析的鼻祖是江恩,他和索罗斯是金融领域真正的哲学家。但不论是“江恩理论”还是“金融炼金术”,都晦涩异常,估计99.9%的人都没有真正看懂。 追求确定性的交易机会,是交易者技术分析的原动力。说说我认为未来2-3年度确定性交易机会: 1、美元指数大牛,做空欧美不放手。 2、做空布油,60美金不见不散。 3、做空欧股,30%的下跌空间都是保守估计。 附注:做空美股需谨慎,尽量回避。
马句
注册时间2014-06-16
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时光漫步
注册时间2007-10-10
积极参与奖热心助人奖365
发表于:2014-10-22 03:43只看该作者
12楼
比较基本分析和技术分析就好比《笑傲江湖》里面的剑宗和气宗,其实你中有我,我中有你,个人以为。抓住鱼的就是好猫。 一辈子扯不清,不参与了。
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魔趣
注册时间2014-10-06
发表于:2014-10-22 04:08只看该作者
13楼
大道无形,
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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
tengl
注册时间2008-10-31
发表于:2014-10-22 04:27只看该作者
14楼
只能说第一个故事所用的方法不对。
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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
耿大炮
注册时间2014-06-21
积极参与奖
发表于:2014-10-22 04:37只看该作者
15楼
本帖最后由 耿大炮 于 2014-10-22 12:38 编辑
无中生有 发表于 2014-10-22 11:31
static/image/common/back.gif 最近行情反复,论坛格外热闹,许多基本面的高手都出来了,但有一点不太好的是对技术分析贬的一文不值。 ...
综合考量时间与价格变化的意义很重要,这个凡是做投机,都该考量吧,算是最基础的功课了。 无论你从哪一个角度分析,都脱离不开这两个要素吧。 脱离开这俩因素,那不成牛刀和刘军洛之流了么? 我觉得,所谓技术分析,狭义的,就是参考各种技术指标,广义的,可能还要结合图表形态。 我这么说,不知道是否能得到你的认同。 我想说的是,技术分析都是用已经出现的价格,呈现在图表上的方式做依据,这更适合总结,而不是推断。 尤其是结合历史上推动价格变化的信息,以及当时的宏观环境,外围效应,将会成为很好的指导经验,以应对风险的变化。 值得注意的是,没有信息推动,资产价格不会产生有效波动。 有人说,信息都是根据技术做的。这个观点我不能认同。 绝大多数真正能左右资产价格变化的人,根本不看k线,他们只看财政收支报告。 绝不排除,一些有能力的人,为了促使资产价格改变,而在特定的时间放出特定的信息。 比如说,索罗斯当年做空英镑的时候,就是动用了媒体的力量,扩大了声势。 我不相信,在图表上,能预先判断出这种偶然性和随机性非常大的信息会出现。 那和天桥下面算命的有什么区别呢? 很多人都在误解我对技术分析的态度。 我需要澄清:把技术分析用到推测未来价格上,我认为不够合理,我认为它最大的用处是总结。 太多的人,过于迷信它,以至于像宗教一样,是我非常不能理解的事情。 关于你说的三个交易机会,抛砖引玉,再多问一点。 1,什么时间开始建仓欧元,具体标志是什么,大约在什么价格区间? 2,布伦特同问。 3,你确定欧股还有30%的下跌空间,不是更多,或者更少? 关于股票,我有一点想说的东西,但是准备单开一贴来说。
事在人为119
注册时间2014-09-17
楼主发表于:2014-10-22 04:55只看该作者
16楼
无中生有 发表于 2014-10-22 11:31
static/image/common/back.gif 最近行情反复,论坛格外热闹,许多基本面的高手都出来了,但有一点不太好的是对技术分析贬的一文不值。 ...
原来阁下看过《金融炼金术》,那就省去很多解释了,引用书中的一段话吧。也是本人比较喜欢的,《金融炼金术》的确是本好书 关于股票价格的波动,现行的理论多似是而非,它们对场内的交易者谈 不上有什么帮助,我甚至并不很了解这些理论,没有它们我也照样过得去, 仅此一点即足以说明问题。 大致上,有关理论可以归入两个类型:基础性的和技术性的。最近,随 机漫步理论开始流行起来,这个理论坚持认为市场将一切未来的发展充分地 作了贴现,以至于个别参与者超越或低于市场(平均获利能力)的机会是均 等的。这一观点为日益增多的投资于指数基金的机构作了理论证明,它的错 误甚至不值一提——我本人在十二年的时间里持续取得超出市场平均水平的 业绩,仅此一端即足以证明其荒谬。投资机构可能是经过慎重考虑后才投资 于指数基金的,这样可以避免具体的投资决策,但他们之所以如此是因为自 己的业绩表现不佳,不能以此证明市场平均水平是无法超越的。 技术分析派研究市场变化和股票的需求与供给的模式。它的长处在于判 断事件的概率而不是作出实际的预言,就本书讨论的主题而言,它并没有特 别的价值。这一派谈不上有什么理论,无非是股票价格由供求决定、过去的 经验同未来的市场表现具有相关性之类的老生常谈。
相比之下,基础性分析要有趣得多,它是均衡理论的产物。股票被假定 为具有真实的基本的价值,这一价值不一定等于其市场价格。股票的基本价 值或者决定于其基本资产的赢利能力,或者决定于同其他同质股票的比价, 在任何一种情况下,都假定股票的价格在一个时段里趋向于基本价值,从而 为基本价值的分析提供一个有用的投资决策的指标。 值得重视的是该方法中的假设,股票价格和该公司的经营状况之间的联 系是正相关的。公司的经营状况决定了——尽管可能存在滞后——在股票市 场上交易的各种股票的相对价值,而股票市场的行情变化左右公司经营状况 的可能在这一方法中却未予以考虑。这一点同价格理论很相近,无差别曲线 形状确定了消费的相对总量,市场影响无差别曲线形状的可能却被忽略了。 这种相似当然不是偶然的,基础性分析是以价格理论为基础的。这一遗漏在 股票市场中的影响比在其他市场中要大得多,股票市场上的估价是影响股票 潜在价值的直接方法:股票、期权的发行和回购,各种公司交易——兼并、 收购、上市、私有化等等。股票价格可以影响一家公司的地位,更微妙的方 式还有信用评级、消费者接受程度、管理者信誉等等,这些因素对股票价格 的影响当然得到场内人士的充分承认,奇怪的是,股票价格对这些因素的影 响却为基础性的方法所忽略。 交易价格和基本价值之间的差别,可以归因于尚未认清的、但已经为股 票市场所正确预见了的该公司的未来变化。基础分析派认为,股票价格的变 动准确地预报了公司未来经营状况的变化。关于如何利用这一点对公司(市 场、股票价格等等)的未来的发展进行贴现的问题,目前尚在争论中,尽管 理论上还有待于证明,但这并不妨碍他们假定市场可以准确地作出这类预 报,我们可以将这种想法简化为一个口号:市场永远是正确的。这个主张深 入人心,连反对基础分析的人士也点头称是。 对于上述问题,我的观点刚好相反。我不相信股票价格是潜在价值的被 动反映,更不相信这种反映倾向于符合潜在的价值。我坚决主张市场的估价 总是失真的,不仅如此——这是对均衡理论的决定性背离——这种失真具有 左右潜在价值的力量。股票价格不是单纯的被动的反应,它在一个同时决定 股票价格和公司经营状况的过程中发挥着积极的作用,换言之,我将股票价 格的变化看成是一个历史过程的一部分,并且我着重于考察参与者的期望和 事件过程的相互影响,以及这种影响作为因果因素在这一过程中所起的作用。
事在人为119
注册时间2014-09-17
楼主发表于:2014-10-22 05:02只看该作者
17楼
moschata 发表于 2014-10-22 11:11
static/image/common/back.gif 没看明白,我理解力差吧 故事一 LZ是把所有的指标和K线推翻了??过去的价格走向没有指示作用你怎么着压力 ...
刚才吃饭去了,不好意思,让这位兄弟久等了。 压力和支撑是人的心理作用而已,明白了之后可以加以利用。 个人认为短线和超短线不存在势之说,引用道世理论:"股票指数与任何市场都有三种趋势:短期趋势,持续数天至数个星期;中期趋势,持续数个星期至数个月;长期趋势,持续数个月至数年。任何市场中,这三种趋势必然同时存在,彼此的方向可能相反。".在数天再短的周期,并无趋势的说法了.
无中生有
注册时间2012-01-12
积极参与奖
发表于:2014-10-22 05:05只看该作者
18楼
我在中长线版自己的帖子里,一直强调,技术分析只有与基本分析相结合,才能得到相对客观的判断。没有基本面因素的支持,不可能走出趋势行情。我的技术分析,擅长判断大级别趋势的的拐点,但能否走出新趋势,就得看基本面了。如果得到基本面的佐证,就对了。 欧美空单在今年4月份就开始试空,损了2次,然后在5月9日再次开空,就一路南下了。 布油空单发现的较晚,跌破100才开始空的。 欧股只能说下跌仅仅开始,熊途漫漫,走着就是了,
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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
无中生有
注册时间2012-01-12
积极参与奖
发表于:2014-10-22 05:11只看该作者
19楼
事在人为119 发表于 2014-10-22 12:55
static/image/common/back.gif 原来阁下看过《金融炼金术》,那就省去很多解释了,引用书中的一段话吧。也是本人比较喜欢的,《金融炼金 ...
这么说吧:江恩是用图表诠释了金融运行的最基本规律,而索罗斯用基本分析诠释了金融波动的最基本规律。但我可以明确地告诉你:不论是流传于世的江恩理论,还是金融炼金术,99.99%的篇幅都是挂羊头卖狗肉文字游戏。
事在人为119
注册时间2014-09-17
楼主发表于:2014-10-22 05:16只看该作者
20楼
无中生有 发表于 2014-10-22 13:11
static/image/common/back.gif 这么说吧:江恩是用图表诠释了金融运行的最基本规律,而索罗斯用基本分析诠释了金融波动的最基本规律。但 ...
如果阁下这么说,不知阁下方便不方便把你的理念说出来,让我学习一下?
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