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EX币兑换
注册时间2013-12-10
韬客认证
[讨论]关于对冲套利交易的讨论(在群里有做过讨论,未果)
楼主发表于:2014-08-15 02:10只看该作者
21楼 电梯直达
电梯直达
t66 发表于 2014-8-15 04:28
static/image/common/back.gif 不如直接做叉盘省心,不冒风险哪来利润
这跟交叉盘不是一个概念,这样做的目的是把风险对冲掉,各位多提提意见。 我原以为我这个想法是比较有建设性的,群里论坛不够,特发到论坛来,没想到沉得这么快呀。高手们来顶一顶可好?
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绝处逢生
注册时间2009-12-03
积极参与奖
发表于:2014-08-15 02:18只看该作者
22楼
搜下rundan 还是叫啥名字的来 他原来贴过 但后来他本人也说了这个模式并不靠谱 后面也就停了这个操作
EX币兑换
注册时间2013-12-10
韬客认证
楼主发表于:2014-08-15 03:30只看该作者
23楼
绝处逢生 发表于 2014-8-15 10:18
static/image/common/back.gif 搜下rundan 还是叫啥名字的来 他原来贴过 但后来他本人也说了这个模式并不靠谱
是吗?能给个跳转门不?感谢!!
MISS佳佳
注册时间2014-07-23
发表于:2014-08-15 04:34只看该作者
24楼
我了解的对冲套利是这样的,选择2个平台,一个是MM平台,但是要是有赠金的,比如铁汇,今年的赠金是60%的,再选择一个STP平台,因为STP平台利益和客户一致,赚钱了出金没有问题。然后下一个单子,两个平台方向做反的,让MM的平台亏钱,STP平台赚钱,套MM的赠金,一般对冲做得好,月收益都在20%到25%的,但是前提是方向一定要看对,所以对技术还是很有要求的,万一方向看反,MM平台赚太多,出金会有问题。这是我大概听身边做对冲的朋友讲的,可能有不对的地方,大家不要拍砖哇。。。
大雪无痕
注册时间2012-01-18
发表于:2014-08-15 06:00只看该作者
25楼
买几本金融衍生品方面的书看看,靠悟你这辈子也悟不出来
EX币兑换
注册时间2013-12-10
韬客认证
楼主发表于:2014-08-15 07:39只看该作者
26楼
MISS佳佳 发表于 2014-8-15 12:34
static/image/common/back.gif 我了解的对冲套利是这样的,选择2个平台,一个是MM平台,但是要是有赠金的,比如铁汇,今年的赠金是60%的, ...
你说的完全不是这回事,方向性的错误,我知道有人在用你的方法做这个事情,也赚到了钱,但我说的不是这个。
EX币兑换
注册时间2013-12-10
韬客认证
楼主发表于:2014-08-15 07:40只看该作者
27楼
大雪无痕 发表于 2014-8-15 14:00
static/image/common/back.gif 买几本金融衍生品方面的书看看,靠悟你这辈子也悟不出来
请赐教,谢谢了
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锋之毅
注册时间2014-08-16
发表于:2014-08-16 13:15来自移动端只看该作者
28楼
这种交易手法是盲点套息交易,关注波动率和相关性,先用欧美/美瑞这是一个组合,相关性80%
EX币兑换
注册时间2013-12-10
韬客认证
楼主发表于:2014-08-17 02:36只看该作者
29楼
锋之毅 发表于 2014-8-16 21:15
static/image/common/back.gif 这种交易手法是盲点套息交易,关注波动率和相关性,先用欧美/美瑞这是一个组合,相关性80%
为啥是欧美和美瑞,而不是欧美和镑美?欧洲主要是看德国,英德两国不是比德瑞更有相关性和对比性吗?
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yangding
注册时间2009-09-20
发表于:2014-08-17 03:25只看该作者
30楼
EX币兑换 发表于 2014-8-14 15:51
static/image/common/back.gif 我来贴一试验贴,空镑美,空欧镑,白话就是卖出英镑买入美元,卖出欧元,买入英镑,目前是亏损中
空镑美,空欧镑-----换个思路试试:你现在空镑美的意思是磅弱,如果要磅走弱,是对于其他所有货币的弱,其中包括对欧元。这个镑美空单希望的货币强弱顺序是:美元>...>...>...>...>欧元>英镑
EX币兑换
注册时间2013-12-10
韬客认证
楼主发表于:2014-08-17 03:29只看该作者
31楼
yangding 发表于 2014-8-17 11:25
static/image/common/back.gif 空镑美,空欧镑-----换个思路试试:你现在空镑美的意思是磅弱,如果要磅走弱,是对于其他所有货币的弱,其 ...
是的,镑子同样在欧元体系里面,但这是两个交易品种,我花了一段时间的观察,就光欧美和镑美两个品种的关联系并不大,是有反向走的图表,所以我把镑子单独划出来看了,如果再加入其他货币对,可能镑子会给欧元影响,但就光这三个货币对的话,我觉得应该每个货币做独立看待。愚见,请赐教!
vankary
注册时间2013-03-07
发表于:2014-08-17 03:44只看该作者
32楼
对冲的做法就2种,要么市场中性,要么跨期套利。 你那单纯做2个货币对有何用?对冲可不是新手的什么捷径,大机构的对冲获利可都是微利。
yangding
注册时间2009-09-20
发表于:2014-08-17 03:46只看该作者
33楼
EX币兑换 发表于 2014-8-17 11:29
static/image/common/back.gif 是的,镑子同样在欧元体系里面,但这是两个交易品种,我花了一段时间的观察,就光欧美和镑美两个品种的关 ...
不能把货币独立看待的。某一个货币的特别”强“,会使得另外的货币集体”弱“
EX币兑换
注册时间2013-12-10
韬客认证
楼主发表于:2014-08-17 03:47只看该作者
34楼
vankary 发表于 2014-8-17 11:44
static/image/common/back.gif 对冲的做法就2种,要么市场中性,要么跨期套利。 你那单纯做2个货币对有何用?对冲可不是新手的什么捷径, ...
是的,我上例只是说了这一思路,所以例举这三个货币对,实际市场中还有很多对冲的品种。 关于大机构,我的认为是,他们需要大资金是因为风控的问题,却了杠杆,直接在交易所做的交易。而我们这种外围完全可以利用杠杆的优势,赚点生活费应该是没问题的,这是我个人想法,需要验证。
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vankary
注册时间2013-03-07
发表于:2014-08-17 05:22只看该作者
35楼
EX币兑换 发表于 2014-8-17 11:47
static/image/common/back.gif 是的,我上例只是说了这一思路,所以例举这三个货币对,实际市场中还有很多对冲的品种。 关于大机构,我 ...
你想做的是靠短期对冲套利做出一点生活费。但我觉得是不可能的。 方法是3个标的对冲,从交易费用上面来说就已经是平时的3倍了,也就是说3个货币对必须一共走出将近10个点才刚刚可以平保。这个时候可以3个货币对的差价早就没了,大机构在市场上的敏感性比散户高的多。 再者,必须得用大型数据模型才能得出标的间的差价,操作由于人工计算的速度太慢,又必须采用EA交易。 总之,换个思路吧
EX币兑换
注册时间2013-12-10
韬客认证
楼主发表于:2014-08-17 05:36只看该作者
36楼
我心不死
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哥哥就是李文化
注册时间2014-05-27
发表于:2014-08-17 18:45只看该作者
37楼
戴老板、戴舒舒、山姆大叔、咸菜十郎——不同的交易者 几群想交易的人凑到一起,一会儿买,一会儿卖,就有了市场。其中一群人是短线交易员,像前面的黄牛党阿黄一样,他们只赚取买卖之中的那一点“差价”(spread),一次又一次地重复操作,赚点钱不容易。另外一群人是长线交易员,像前面那个投机者王小三一样,他们赚“价差”(price change),承担着相当的风险,大赔大赚。除了这两群人,还有一群人代表着企业,他们想对冲风险,套期保值,就像前面那个西南航空,只要对冲得好,就不再怕油涨价。每群人中,都不乏业务纯熟的家伙,也不缺刚刚出道的新手。让我们看一套完整的交易,好明白这几群人、这些老家伙和新手,是怎么互动的。 人民币要升值,油纸伞老板不高兴 很久以前,美国就有条华人街,戴老板是偷渡过去的移民,开饭馆,顺便卖手工油纸伞。他的老家在苏州乡村,整个村子的人都会做油纸伞,削伞骨、做伞架、装伞键、裱皮纸、绘伞面……戴老板每年回一趟村里祭祖,顺便收购100把伞,每把100块人民币,原来汇率1:8,合12.5美元,带回华人街卖给美国佬,每把要价20美元。 后来,人民币要升值了,而且升值趋势越来越猛,原来8块钱兑1美元,眼着看就要变成6兑1了。戴老板急了,想当年,一把伞卖20美元,成本价才12.5美元,差不多净赚8美元呢,给儿子当零花,小孩高兴得不行。现在呢?一把伞还是卖20美元,就因为人民币升值,成本价从12.5美元,一下子变成17美元,就赚3美元,我儿子肯定不高兴啊! 养了个好儿子,用对冲来保值 不过,戴老板有个好儿子,叫戴舒舒,越大越会算账。他说爹你别怕,咱们去芝加哥商品交易所,买进人民币期货合同,你每年收购100把伞嘛,也就是1万块人民币,咱们就买这么多的期货,就按现在1:8这个汇率来买,等到明年1:6了咱们再卖,你说能赚多少,今年花1250美元就能买到1万块人民币,明年把这些人民币一出手,能有1667美元,净赚了四五百美元呢。等明年再去买伞的时候,你原来要花12.5美元,现在要花17美元,乘上100把,多花了四五百美元。两笔一对冲,咱们跟以前一样。当然,实际操作的时候,交易所的人民币可能贵点,1美元买不到8个人民币,买7个差不多,没关系,咱们多买点呗,明年卖掉还是能赚,一个道理。 戴老板很高兴,派戴舒舒去芝加哥鼓捣这笔买卖。戴舒舒就是那个搞对冲的,他做的事就叫套期保值。戴舒舒在芝加哥找到山姆大叔,山姆大叔是个短线交易员,也就是黄牛。戴舒舒想买,山姆大叔就卖。 在这里插几一句,期货合约是有固定格式的,标准化的,它规定了具体的数量、类型、甚至产品质量。期货合约都是整个的,你不能要1.5个合约,只能买卖整个合约,个数必须是整数。合约还规定了最小的变动价位。不过无所谓了,这些细节不深究了。 山姆大叔坐在交易所里,长着一张黄牛脸,他面前摆着个牌子:同时收购并销售人民币,收购价为1:8,我的1美元要换到你8个人民币;销售价1:7,你的1美元能换走我7个人民币——大叔我也不容易,才赚1个人民币啊。戴舒舒跑过来了,说给你美元,卖给我点人民币,就按1:7来吧,双方击掌成交。 山姆大叔与咸菜十郎 山姆大叔卖出去的人民币,要从哪买的呢?是一个日本人那里,叫咸菜十郎,咸菜十郎喜欢中国的咸菜文化,长期待在中国,自以为了解中国国情。上个星期,咸菜十郎连续三天吃到了虫子,他有种强烈的预感,那就是中国食品质量太不靠谱了,这个国家太不靠谱了,人民币要贬值,他要卖掉人民币,换成大量的美元,等人民币贬值够了,再用原来这些美元买回来更多人民币,发一笔财。 咸菜十郎会一直持有这些美元,等着人民币贬值,也许等十天,也许等十年。如果他判断错了,也许要等一辈子。 所以,迄今为止,这里有三类人了: 第一类:对冲风险的套期保值者——戴舒舒。他是戴老板的风险管理部门负责人。他要对抗汇率波动的风险。 第二类:短线交易的黄牛党——山姆大叔。他帮助戴舒舒转移流动性风险,让戴舒舒一到芝加哥,半天就能办成事,晚上就回去,不用住宾馆。山姆大叔天天坐班,想赚差价。 第三类:长线交易的投机者——咸菜十郎。他知道华人街正在担心人民币升值,但是他打赌,升值的事只是一场梦,人民币一时半会升不起来,甚至可能在金融危机中贬值。于是,抱着贬值的预期,他抛掉手头的人民币,换成美元,等人民币贬值了,再用这些美元买回来一大堆人民币,赚一笔。他有闲钱,有耐心,等得起。 九郎杀出来,姜是老的辣 故事如果这么顺利,就不是故事了。要知道,期货合约往往不需要实物交割,山姆大叔把期货合约卖给戴舒舒,不一定要给他人民币现金,只用给他一个承诺而已——现在用1:7卖,明年如果掉到什么价格,就用什么价格买,只要芝加哥交易所不倒,承诺就有效。 所以,在山姆大叔把承诺卖给戴舒舒之后,在山姆大叔从咸菜十郎那里买到真货之前,是有时间来出点乱子的。山姆大叔能不能赚到差价,可真不一定。 泡菜九郎弄哭了山姆大叔 于是,泡菜九郎杀出来了。跟咸菜十郎不一样,泡菜九郎从来没吃到过虫子,他觉得中国特别靠谱,他觉得华人街是对的,人民币要升值,而不是贬值。咸菜十郎卖人民币,而泡菜九郎要买人民币。不过,与十郎一样,九郎也很有钱,要说玩期货,九郎十郎是高段位的,山姆大叔是低段位的。 九郎叼着泡菜杀进来了,装成山姆大叔的样子,到处找人买人民币,买不到了就提高价格。九郎喝着清酒,慢悠悠地一遍又一遍地说:别人收人民币,是按1:8收,你们给他8块钱,才能捞到1美元;我可不一样,我是1:7.6啊,不用给够我8块,我就给你1美元,都卖给我吧亲!等1:7.6这个价位收完了,九郎说,现在我涨到1:7.3,手里还有人民币的,都给我吐出来吧!等1:7.3收完一批,九郎又要说话了,现在1:6吧,有多少收多少……这下子,山姆大叔要哭了,九郎这样一哄抬价位,山姆掏出来1美元,才能收6个人民币,刚才却让戴舒舒用1美元买走了7个人民币——涨成这样,山姆大叔要倒贴1块钱啊! 所以,从九郎一开口,山姆大叔们就慌了,他们到处乱问,泡菜九郎到底要买多少啊?他要把买价抬到多少啊?这个高富帅,干什么跑出来跟屌丝抢生意啊?如果你也是刚刚卖给戴舒舒的山姆,你也要慌的,从哪能赚差价呢?差价马上要没有了。 市场就是这样,瞬息万变。也许昨天的九郎还跟十郎想的一样,今天的九郎或者醍醐灌顶,或者闲着没事,或者得到了内幕消息,总之一下子就变脸了,他的预期改变了,他对人民币的估值改变了。这种事情,在市场上太常见了,谁都说不清。 而且,如果九郎很有人格魅力,八郎、七郎、甚至原来的十郎,可能都跟着改变想法,都跟风去买人民币,市场的人民币买价会节节攀升。山姆大叔从哪里再去买便宜的人民币,来填补刚才那个合同? 大叔和小男生不一样 不过,山姆大叔也有两类,一类是真的大叔,一类是小山姆。真的大叔马上意识到,该跑了,市场风向要变了,九郎都出手了,人民币马上会涨价,我别管现在涨到哪里了,赶紧先屯一点人民币吧,一会儿涨得更高了,再卖出去,还有钱赚。 于是,老山姆也去买人民币了,不计代价地买,能买到多少就收多少。这时候,小山姆还在左顾右盼地问呢,九郎是谁啊,他要买多少啊,买价是不是还会涨啊?等小山姆反应过来了,知道涨价无尽头,该去买人民币了,老山姆已经带着一盆人民币回来了。老的语重心长地对小的说,孩子,外面已经没有人民币卖了,我卖给你吧,你看现在涨到1:5了,我这个是1:7买的,就按1:6卖给你吧,比外头便宜点,不过也得让我有的赚啊。 小山姆流着眼泪买下这些人民币。老山姆捋着胡须点头,姜是老的辣,我在戴舒舒那亏损的单子,在小山姆这赚回来了。 这个故事里,以老山姆为例,他卖给戴舒舒之后、买到人民币之前,是空头(short position);他买到人民币之后,卖给小山姆之前,是多头(long position)。在空头时,老山姆先卖后买,靠贬值赚钱;在多头时,老山姆先买后卖,靠升值赚钱。老了的山姆有经验,能迅速识别升值和贬值的趋势,马上变化自己空头、多头的位置,总有钱赚。 总结一下这场交易: 1.整场交易的起点,在于戴老板和咸菜十郎的预期不同,一个预期升值,想买,一个预期贬值,想卖。 2.他俩都很忙,很难约好见面。于是山姆大叔来坐班,当个联络员,赚一点差价。 3.可是,山姆大叔不一定是先买后卖,稳稳赚到差价;也可能是先卖后买,有可能赚到差价,但也承担着风险。 4.果真,泡菜九郎杀出来了,他与咸菜十郎的预期不同,认为人民币不会贬值会升值。十郎不看好人民币,要卖;九郎看好人民币,要买。他有着雄厚的财力,能够改变市场的供求关系,进而改变买卖差价。 5.差价受到威胁时,山姆们就慌了。老山姆反应快,既然市场不稳定了,就别管刚才的差价了,迅速改变买卖策略,跟风赚钱。九郎买,老山姆也买,然后坐等价格继续涨。现在看,老山姆在赔钱,但过不了一会儿,等小山姆反应过来了,嗷嗷叫着要人民币,老山姆转身一倒卖,就把赔的都赚回来了。
哥哥就是李文化
注册时间2014-05-27
发表于:2014-08-17 18:53只看该作者
38楼
扔风险的: 戴老板——那个做着油纸伞买卖,担心汇率浮动影响利润的人——是对冲风险者,他担心人民币会升值,已经担心到睡不着觉的程度,所以他去买期货。他的目的,不在于赚钱,而是消除不确定性——赚钱的希望、赔钱的恐慌,同时被灭掉。也许,一年之后,他发现自己“想错了”,市场朝着另一个方向移动了,如果当时不对冲,现在没准赚得更多。但是,“想错了”不等于“做错了”,戴老板是“扔风险”的——只要风险被扔掉了,他就保住了油纸伞的稳定收入,成功了。 俺一个菜鸟能帮你的也就这么多了,希望对你有帮助。
锋之毅
注册时间2014-08-16
发表于:2014-08-17 19:03只看该作者
39楼
都和你说了,相关性不找做什么盲点套利
EX币兑换
注册时间2013-12-10
韬客认证
楼主发表于:2014-08-17 23:55只看该作者
40楼
哥哥就是李文化 发表于 2014-8-18 02:53
static/image/common/back.gif 扔风险的: 戴老板——那个做着油纸伞买卖,担心汇率浮动影响利润的人——是对冲风险者,他担心人民币会 ...
没错,对冲就是把风险对冲掉,这是对冲的基本原则。这个东西可好玩了
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