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[讨论]化蝶成龙 投资者的几个进化阶段
楼主发表于:2011-05-18 11:52只看该作者倒序浏览
1楼 电梯直达
电梯直达
(行情无聊,转帖博客里的几个文章) t3 P7 L8 V7 ~' i) ~ 以前看过几个关于这个行业成长的几个阶段经历,大同小异,前几天又看到化蝶这个词,深有感触,结合自己的经历,谈下自己对成长过程各个阶段的感触。 N( b 第一个阶段:卵 这是一个懵懂无知,浑浑噩噩的阶段,什么都不懂,无知无识是这个阶段最大的特点。进入这个行业的原因也多种多样,要么是朋友带入,要么是看别人赚钱了自己也想试试,要么是被经纪人开发,连哄带骗的踏入这个风波诡谲,风高浪大,陷阱重重的行业。: K4 m2 u) V2 g5 Z1 w% b 这个阶段,看不懂k线,不知道kdj,macd,均线,更不懂什么资金管理,风险控制,操作系统,只知道红和绿,涨和跌。喜欢听别人的消息,看别人的评论,赚钱不知道为什么会赚,赔钱不知道为什么会赔,这个阶段,赚钱是运气,赔钱是必然" _6 L( [% n' m b' F 8 ]0 [: ]7 s; S9 C( \ 第二个阶段:虫# H( 卵经过了一段时间的孵化,变成了虫,虫只能在地上爬,而且全身都是肉,是鸟类和其它动物的美 在市场呆了一段时间,终于知道自己的无知,开始找各种书籍和成功秘诀,如饥似渴的去补充营养,希望能从中找到赚钱的必由之路。学会了k线形态,学会了技术指标,明白了波浪理论,江恩理论等等技术分析方法,学习的过程中经常有恍然大悟,原来如此的感觉,突然觉得自己信心十足,无比强大,赚钱原来就这么简单。但等进入实盘却又开始陷入反复赔钱的怪圈,每次刚有一点信心,市场就会立刻扑过来给你一把掌把你打倒在地,并踹上一脚。市场的残酷让你感到了无比的困惑,难道是自己的技术分析还有缺陷?于是一些非常迷信技术对技术研究过多,过深的人开始走火入魔,把大多数的时间花在了研究各种公式,指标上,力图开发出一种百发百中,无往不胜的赚钱秘技。预测的准确率是你这个阶段追求的目标。 这个阶段对技术分析的一知半解,反而使自己经常成为扑猎者的目标,成为别人盘中丰盛的晚餐。技术分析不但不能帮你赚钱,反而让你赔的比第一个阶段更多,很多技术分析无用论者就此诞生。这个阶段是最危险的阶段,爆仓经常发生在这个阶段。如果能侥幸不死,撑过这个阶段,你将进入下一个生物形态“茧蛹”" c7 7 O; G9 q( G2 Z ~" B/ l 第三个阶段“茧蛹” 经过了几年市场的摔打和磨练,你认识到了自己的不足和缺陷,认识到了稳定盈利的必要性和重要性,但对于如何在市场中稳定盈利,你还是不明所以,找不到方向。困惑,迷茫,丧失信心是这个阶段的心理特征。市场在你身上留下了无数的伤痕和惨痛的回忆,长期的失败已经严重影响了你的生活,天是灰色的,空气中到处都是沉闷的气息。执着并以此为职业的交易者开始自我封闭,慢慢的,你出门的次数也越来越少,你身边的朋友也越来越少,笑容很少在你脸上出现,你唯一的乐趣就是每天坐在电脑前,对着上下起伏的,花花绿绿的k线发呆。谈了恋爱的,恋人会离你而去,结了婚的,爱人会忍受不了你的冷落和失败,忍受不了和你一起枯燥无味的生活,慢慢对你失去信心,也离你而去。而你,却仍然把这个行业当成你毕生追求并勇于攀爬的喜马拉雅,从不轻言放弃。 在这段自我封闭的日子里,一些执着、有悟性,并灵活的交易者开始了缓慢的蜕变,虫这个阶段积累的知识在你的身上厚积薄发,开始慢慢的发挥作用,你领悟到了稳定赚钱靠的不是分析预测,靠得是规则和执行力,靠得是对成功经验的简单重复。你慢慢的理解了风险控制和资金管理的重要,这是真正的理解,而不是“明白”和“知道”。你开始专一的从一两个品种入手,总结验证你的理论,并不断完善它,执行它,终于有一天,你破茧而出,化而成蝶。* 第三个阶段:化蝶 你终于破茧而出,变化成了美丽的蝴蝶,你煽动着翅膀在树林里、河流上,花丛间翩翩起舞,虽然你飞的并不高,但那种自由翱翔的感觉好极了。世界是如此的美丽,花草的芬芳和泥土的气息是如此的诱人,以前你爬在地上和洞穴里所感受不到的美好生活都展现在你的眼前,你开始在花朵间流连忘返,贪婪的吸吮着花粉和花蜜,哪里有花丛,哪里就有你的身影。 这个阶段,稳定盈利已经不成问题,适合自己的操作规则也已经建立。虽然亏损还时有发生,但你已经不会再为亏损烦恼,因为你知道这是正常的,你知道自己很快就会弥补亏损并使资金继续成长。技术分析对你来说,已经不重要了,因为打开K线图,看两眼走势,你就知道市场目前的状态,处于什么样的位置。你在这个阶段要做的重点主要就是把自己建立的规则融化进自己的身体,自己的血液里,并形成本能。这个阶段的最大问题是你的执行力和时而发生的心态不平稳,如何“修心”,是你思考最多的主题。 蝴蝶是美丽的,但他的寿命也很短暂,它看不见秋天,更看不到冬天。这个阶段,信心的膨胀隐含着巨大的危险,如果不能学会“控制”的重要性,那么也许一两次的意外,就会让你重归尘土或者永远只能在花丛间徘徊。修心是你这个阶段追求的目标。因为你不满足于眼前的山光水色,你有更远大的目标,你要飞腾上天,翱翔于九天之上。成龙是你下一个阶段的目标。 5 v& |1 e$ C/ v' R7 [ W( G# K 第四个阶段:成龙. ] 龙之形,能大能小,能升能隐;大则兴云吐雾,小则隐介藏形;升则飞腾于宇宙之间,隐则潜伏于波涛之内。操作上从容,淡定,纵览全局,挥洒如意。投资是你生活的一部分,就像你身体的一部分一样,但又不是全部,你已经不用每天看盘,你有更多的时间去享受生活,开拓自己另外的事业。投资就像吃饭一样,是你生活中必不可缺的,时间到了,你自然会去吃饭,但只要一天三顿即可。致命的错误已经不会在你身上出现,赚钱成为常态。你不会去刻意追求成功率,准确率,但高成功率和准确率却在你的操作中,不知不觉的出现。偶然出现的意外,对于你的生活最多泛起一丝小小的涟漪,很快消散于无形,没过多久,你的资金又开始自动高速成长。你不会给自己的资金设定任何目标,但资金总能在你不知不觉中达到和超越。自然赚钱,随心所欲,是这个阶段最大的特点。
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楼主发表于:2011-05-18 11:53只看该作者
2楼
1:别把模型想得神秘了,更千万别把模型理想化。其实交易模型无非就是你自己的交易思想理念被量化出来,并写成了一个完整的具有精确交易点的循环公式。因此,是先有了交易理念与技术上的交易思想,才会有交易模型,这是最基本的主次、先后关系,切不可颠倒! 2:一个完整的、可用于实战使用的趋势交易模型,它包含了对趋势的定义,对震荡的定义,什么情况算是趋势开始,什么情况算是假突破而小亏认错,什么情况算是趋势完成获利出场。不同的交易者,对于趋势与震荡的定义是不同的;不同的交易者,所使用的交易周期也是不同的;不同的交易周期,波动特征也是不同的,周期越小杂波越多,震荡的时间相对也越长,周期越小趋势交易越困难! 3:由交易理念推导延伸,优秀的交易模型需要一个清晰的趋势主线定义,用明确的技术来定义趋势的开始与结束。同时更需要配合一些必要的震荡定义,把可以过滤掉的震荡控制住。而另一些无法回避的假突破震荡,则是交易中必然接收的小亏损,(也应该理解为交易成本)除去这些小亏损,其他的趋势走势交易,则是必然收获的大盈利。先有了好的交易理念,然后才会有好的交易模型。 4:模型交易与经验交易各有利弊。模型交易将每个买卖点都精确量化下来,交易者使用它面对未来无法预知的走势去严格执行,震荡期间必然承受不断的小亏损,改错很快很坚决,趋势走出来则必然享受大笔的单边利润。而这样没感情的机械交易,只能做到长期的稳定盈利,根本无法去创造意外的暴利。经验交易却可能在某些特殊的行情走势中快速获得超级暴利,但若人性的弱点不能克服,则会有中途下车的遗憾或者不认错而遭致巨亏。 5:可放心用于实战的模型,胜率不可能超过60%,一般在45%左右(40%-50%之间),这是由行情本身注定的,而不是由模型来决定。道理很简单,未来走势无法预知,可能是马上走出流畅的单边趋势,也可能是一直长期的横盘震荡,趋势交易模型不具有预测功能,它做的只是跟随。而任何品种的走势都是震荡的时间大于单边的时间,若是刻意拟合历史某段时间行情而做出胜率很高的模型,那么,这个交易模型面对未来变化的走势,适应性必然变得极为低下!因此,能参与实战的交易模型,它必须是具有普遍适应能力的,以概率来适应大多数的走势,不仅适应单边趋势的盈利,也要适应一些小概率事件的亏损,所以,它的胜率是肯定不会太高的,这是自然规律所决定。 6:论坛上充斥着大量盈利离谱、胜率奇高的模型测试报告,这些全是虚假的,没有一个可真正用于实战。这些假模型,第一类是拟合历史,第二类是偷换测试概念,第三类是未来函数。第一类拟合历史型,上面谈过,朋友们应该能明白其中的道理了。这类模型的识别是看它在历史K线上的信号显示图,若有一些交易点从实际交易原则上理解,感觉到不太符合常理,则此模型在设计上必然是优化出来具有拟合特点的。这类模型的自我欺骗性最强,经验不足的朋友很容易被迷惑,甚至模型设计者自己都会被自己忽悠。第二类偷换测试概念型,就是那些只能以收盘价手工执行的收盘价模型(其特征是信号在当前K线来回反复),却用指令价去做测试,从而测试中的交易价格取值全部虚增,虚假离谱的盈利就展现在测试报告中了。这种偷换概念,能把一个本来大亏的模型给测试成盈利超猛,嘿嘿,论坛上这类例子不少,使用这个方法的骗子最多。第三类未来函数型,特征是在K线完成后,随着后面的K线变化,前面已经走完K线上出现的信号还能消失或者移位(更明显的特征是看历史K线上的信号几乎都是买在最低卖在最高),现在使用这类模型的骗子少了,很久没见到。 7:收盘价手工模型与自动交易模型。先从实际的经验交易说起,现实中的趋势交易者一般分两类,一类是以K线走完的收盘价为确认突破有效,进而确定是否该做进出场交易;另一类则不管是否已经收盘,只要曾经出现过自己认为是突破的价格,则确认为突破有效,进而确定是否进出场交易。这两类不同方法的交易者,就对应着两类不同的交易模型,一是收盘价手工执行模型,二是盘中即时指令价全自动交易模型。这两种交易模型,各有利弊,长远来看是平衡的。收盘价模型,是以收盘价来确认突破有效的,优点是回避了很多盘中的上下短暂穿刺带来的来回假突破小亏损交易,缺点是在真正的有效突破出现时,进出场点不够及时,还有一个不足,是需要手工执行,对于交易者的执行力是个不小的考验。指令价模型,是以盘中即时出现的价格确认有效突破,并作为瞬间即时交易点,优点是在有效突破出现时的进出场点非常及时,缺点是经常遭遇震荡期间上下忽悠的毛刺伤害。指令价模型的最大好处,是可以实现全自动交易,交易者若执行力不强,则可以由电脑实现对人性弱点的弥补。 8:顺势趋势交易模型与逆势震荡交易模型。一般来说,绝大多数交易模型几乎都是顺势的趋势交易模型,因为只有顺势才是王道,顺势才能获得真正的大盈利,但趋势模型的弱点就是在震荡期间必然遭遇不断的小亏损,设计得好可以控制过滤掉一部分,但依然有很多震荡是永远无法过滤掉的,这跟真实的实战交易一样。因此,顺势模型的特点就是少盈大赚、多亏小赔,使用此类模型,资金管理非常重要,最终这类模型都能保证长期的稳定盈利。逆势交易系统我没研究过,不便评论,但依个人观点,认为此类模型胜率可能会比较高,单笔盈利都不大,而单笔亏损则很厉害,最终无论如何处理,长期看此类模型只能带来亏损。
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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
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楼主发表于:2011-05-18 11:59只看该作者
3楼
一个优秀的交易高手的定义应该是,能够连续多年获得稳定持续的连续复利回报,经年累月地赚钱而不是一朝暴富,常赚而不是大赚,资本市场的高额利润应来源于长期累积低风险下的持续利润的结果,职业交易者只追求最可靠的,只有业余低手才只关注利润最大化和满足于短暂的辉煌中。这也是多数人易现辉煌,难有成就的根本原因。 重仓和频繁交易导致成绩巨幅震荡是业余低手的表现,且两者相互作用,互为因果。坚忍,耐心,信心并顽强执着地积累成功才是职业的交易态度。8 a6 a, T% U# O   是否能明确,定量,系统地,从根本上必然地限制住你的单次和总的操作风险,是区分赢家和输家的分界点,随后才是天赋,勤奋,运气得到尽可能大的成绩,而成绩如何,其中相当大地取决于市场,即“成事在天”。至于输家再怎么辉煌都只是震荡而已,最终是逃不脱输光的命运。从主观情绪型交易者质变到客观系统型交易者是长期积累沉淀升华的结果:无意识----意识到---做到----做好----坚持----习惯----融会贯通----忘记----大成。 小钱靠技术(聪明),大钱靠意志(智慧)。长线(智慧)判方向,短线(聪明)找时机。智慧成大业,聪明只果腹。聪明过了头就会丧失智慧(为自作聪明),所以我要智慧过人而放弃小聪明(为大智若愚)。这里的意志应理解成为坚持自己的正确理念和有效的方法不动摇。 止损是以一系列小损失取代更大的致命的损失,它不一定是对行情的“否”判断(即止损完成不一定就会朝反方向继续甚至多数不会,但仅仅为那一次“真的”也有必要坚持,最多只是反止损再介入),而只是首先超过了自己的风险承受能力,所以资金最大损失原则(必须绝对〈=资产的5%)必须严格首要遵守。至于止损太频繁的损失需要从开仓手数和开仓位,止损位的设置合理性及耐心等待和必要的放弃上去改进。 大行情更应轻仓慎加码(因行情大震荡也大,由于贪心盲目加码不仅会在震荡中丧失利润,更会失去方向从而破坏节奏彻底失败)。 仅就单笔和局部而言,正确的方法不一定会有最好的结果,错误的方法也会有偶然的胜利甚至辉煌,但就长远和全部来看,成功必然来自于坚持正确的习惯方法和不断完善的性格修炼。 大自然本身是由规律性和大部分随机性组成,任何想完全,彻底,精确地把握世界的想法,都是狂妄,无知和愚蠢的表现,追求完美就是表现形式之一,“谋事在人,成事在天。”,于人我们讲是缘分而非最好,于事我们讲究适应,能改变的是自己而非寄予外界提供。! ]0 Q8 w% A% A3 x% }# H   利润是风险的产物而非欲望的产物,风险永远是第一位的,是可以自身控制和规避但不是逃避,因为任何利润的获得都是承担一定风险才能获取的回报,只要交易思想正确,对于应该承担的风险我们要从容不迫。, A o7 f0 L2 ^0 \* i3 q! }( W   正确分析预测只是成功投资的第一步,成功投资的基础更需要严格的风险管理(仓位管理和止损管理),严谨的自我心理和情绪控制(宠辱不惊,处惊不变)。 心理控制第一,风险管理第二,分析技能重要性最次。9 g& X" w+ Y( t* ]   必须在交易中克服对资产权益的过度关注或搀杂进个人主观需求原因,从而引发贪婪和恐惧情绪放大造成战术混乱,战略走样最终将该做好的事搞得彻底失败。交易在无欲的状态下才能更多收获,做好该做的而不是最想做的。市场不是你寻求刺激的场所,也不是你的取款机器。 任何的事物,对他的定义越严格,它的内涵越少。实际的操作性才越强。在我们的交易规则和交易计划的构成和制定中,也必须如此从本质和深处理解和执行,这样才能保证成功率。 盯住止损(止赢),止损(止赢)是自己控制的(谋事在人);不考虑利润,因为利润是由市场控制的(成事在天)!
珂之馨
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楼主发表于:2011-05-18 12:03只看该作者
5楼
帮助大家做好外汇 好久不上论坛了。韬客是我03年开始做外汇保证金吸取养分的地方,所以是有感情的,想到以前自己在黑暗中摸索,总想着回馈一下大家。大家有什么问题可以问,我有空就写点。希望能帮助大家进步。我写的不好,而且千言万语,全都写出来不现实,只能是随性而至的写写,或者有什么问题回答一下。 论坛是不会经常有高手的。论坛里最多的新人,迷茫者,和别有用心的拉客者,有志于外汇的朋友可以看看一些心得体会文章或许有帮助。成功的交易者依靠的是一系列的行为组合,不是一个两个的正确喊单。假设一个高手和一个新手现在一个看多一个看空,后来走势下跌,高手看错了,但是高手仍然可能盈利,因为高手可以跟随随时变化的趋势改变仓位,新手虽然看对了,但是一个小小的波动就被止损出局,看对了仍然赔钱。这种例子在保证金行业实在太多了。 外汇保证金是个高危行业,我不建议任何年轻朋友全职做这个。做这个是个缘分,缘分是可遇不可求的。这个行业的死亡率比你想象的要高得多。这里没有二八定律,这里是二和九十八的定律。这行业里成功与否和你的素质,财力,教育都没有关系。很多其他行业的精英和高素质人才在保证金交易里都是惨烈的失败者。同样,我也见过外汇交易的成功者生活中的人品素质非常一般。记住了,这个行业是投机,所有英文都把保证金交易称为speculation. 这不是投资。投机是根据你判断的事态发展做出你的下注,说白了是赌博,只不过这个赌博相对客观公正,下注者有更多机会选择对自己有利的下注时机。 开始做外汇一定要轻仓。最高标准是2000美元做一迷你手,第一单趋势做对了可以加仓,不对坚决不开新仓。没有稳定盈利前不要超出这个仓位标准。原因有二:一可以降低自己的持仓忧虑程度,不要患得患失。二,交易盈利是个组合拳,不是一拳制胜,要有后续都做的。就像打仗,一定要有后备队的。 操作上坚持趋势交易。只顺着趋势开仓,一会做多一会做空高抛低吸是脑子里没有趋势,一团浆糊的体现。不过趋势交易是个大话题,我真的不愿意写这个话题,没个几千字说不清楚。你对于自己做什么趋势要有数,然后去操作你的分析。引一句话:计划你的交易,交易你的计划。比如有的朋友做多,理由是日线图现在上升趋势,但是持仓以后一直看5分钟图,一分钟图,有个几十点波动就想出来。其实如果是操作的日线趋势,欧元估计至少要400点以上的止损,英镑就更多了。所以好好想想上面那句话,你因为日线上升趋势去做多,而因为50个点回调就出局,你是在交易你的计划吗?你的作战原因和作战行为相符了吗? 我学的是经济,之前从事国际贸易外汇实盘买卖,而且很成功,可以十年不工作没有生活压力。我自认我条件极好,做保证金是水到渠成。结果后来专职做保证金仍然持续亏损,迷茫痛苦,也参加过一些收费组织,数次考虑过放弃。中间停歇过几次,后来休息了几个月后重新操作突然开窍了。理论还是那几个,成功以后发现其实就是翻来覆去说的那几个道理,没什么新东西。就像你在找路,在一个路口翻来覆去走了二十遍就是找不到,最后找到了发现就在你附近,你一直经过,但是就是没看见,你自己也搞不懂原来自己在瞎找什么。呵呵,向左走向右走的故事,或许你的爱人就在你附近你却多年视而不见。 趋势判断我觉得常规办法都可以,比如macd上0轴,均线多头排列,趋势线突破等等。你就打开一个原始的k线图,凭直观或者让一个小孩子看看,是上升是下降很清楚。记住,上升的时候千万别做空,下降趋势别做多。这是个让人无奈的话题,说过一千遍一万遍。偶尔有时候我登陆论坛,一片大涨的时候大家发帖子说该下跌了,一片大跌行情的时候大家发帖子做多,真是无语,不知道说什么好。 什么周期都可以了。我个人是做4小时趋势,以日线图辅助验证。时间太短了感觉做不了,没有稳定性。 外汇交易技能更像一个说不清的缘分,可遇而不可求。和你的学识专业无关。甚至是负相关,甚至一个人越是学历高,素质高,走的弯路越大。学问高的人容易把学术理论引入交易,我认为是死路一条。生活中人品素质高的人的某些性格也不适合交易。大家还记得中学课本里有篇莫泊桑的小说《项链》,说实在的我觉得那个主人公品质很好,我觉得借了别人东西损坏了就有责任去牺牲自己利益偿还,但有人觉得那人很傻。我感觉无论是在中国做生意还是做交易,主人公那种保守,负责任,信守承诺的人很容易死掉,觉得主人公很傻的人更容易成功。 不是说交易成功者都是大坏蛋了。呵呵,但是一些传统的性格需要磨练和改造,这是非常痛苦的过程。 你真觉得会成功我是不会鼓励你退出的,毕竟交易挺有趣的。我有点戒不掉了。我是说一些没接触过的年轻人,工作不好找,经济上也没有基础,就想做外汇谋生,甚至发财,我坚决反对,这一定是死路。 交易者都比较封闭,越来越和社会脱节,这很不好,这也是我不希望新人加入的原因。年轻人还是应该阳光一些,多和社会接触。(虽然社会一点也不可爱】 我相信条条大路通罗马。不过我感觉时间短了趋势不稳定,你的30分钟趋势一定要和2小时图或者4小时验证才行。仅仅是30分钟很难把握。趋势交易很难承受也要承受,这是个自我改造过程。可以仓位小一点。 我其实一直是分析日线图4小时图,但是原来的确是持仓不够,交易中按照5分钟的标准持仓,没有贯彻自己的分析。转变过程我是用了4年,你可能是4个月,也可能是40年。 基础知识当然要仔细看。墨菲的就很好,很经典。不用都看,不过在决定自己接受什么理论之前的确要多看,和找对象一样啊,最终选择之前相亲可能要几十次。我就是看不下去蜡烛图理论,怎么努力也看不下去,但是不是说没用,我不懂就是我不懂。指标不能太迷信,指标是帮你分析行情的,就像社会上各种经济报告分析社会房价,你会通过各种报告得出一个结论,但不能依赖一个报告去炒房。 短线长线因人习惯而已。急性子可能15分钟图都是长线。 原则是坚持你的图表,坚持你的分析图表。当然要大一级时间图标的验证。比如我分析4小时图是上升中,日线图同意上升,那我的任务就是操作这波4小时的上升。 可以喊单,不过我说过盈利是一套方法论和世界观的改变,不是一个喊单带来的。比如我真实仓位有usdjpy多单,而且判断上升趋势没有结束,今天上午我就加了一单多usdjpy,这单现在是亏损的,那我当时如果喊单,其实没有意义,因为你不知道我的组合,我的作战意图,我的后续办法,继续涨怎么办,突然下跌怎么办。你跟单可能到现在亏损了可能会止损了骂我。 我做单子是看自己认可的趋势,止损比一般人大很多,持仓可能会很长时间,一般人做不到的。我做单,有时候会等待调整结束,有时候因有事出门,或者看不懂调整幅度和时间,只要趋势不变就很随意就做了。喊单不可能写的太详细,如果喊单后没有时间跟踪解释,会害人。 不必看太多图表,会晕的。你如果做4小时就只做4小时,如果做1小时就只做1小时,什么行情都做不行啊,我们哪儿有这么大本事。我如果认定4小时下降,那么1小时图如果不出现个明显底部形态,没有让我有做多单的想法,我就一直持有。 忍住,一般来说,你如果在某个位置没有看到坚定的马上做多信号,那你还是要坚持持有空仓。反之亦然。 顺着趋势方向交易,每一次回调都是加仓或者开仓时机。趋势是可以分析出来的,但调整是很难看清楚的。不要太费心力掌握调整幅度和时间的细节,会把你搞得很受挫。具体操作细节指标使用等等个人摸索。还是那句话,趋势判断要正确,调整细节错点没关系,如果分析调整结束进场一个单,后来证明调整没结束,没事,持有就是了,甚至可以继续调整后再加一个仓。关键是趋势别错。 可以。更重要的是你判断的30分钟趋势不要和大一级趋势相反。 可以作为一个未成功之前的小理想或者小动力。呵呵。不过事情发展就如同行情发展,总是不会按照你的设想前进。将来不会成为你现在想象的这样。小时候想长大了天天买冰糕吃,谈恋爱的时候想永远相亲相爱不吵架,当领导之前想将来要清正廉洁为社会做贡献,哪件事能做到呢?呵呵,都会时过境迁不了了之了。 非美虽然4小时向下,不过日线还是上升趋势中,所以可以谨慎一下或者快进快出。实际操作起来的细节把握要自己通过长时间操作体会。我教不了。 止损我一般是放在上一个整理区间的高点(下降趋势中),或者上一个整理区间低点(上升趋势中)。指标参数不是很重要,不要迷信,拿不准的参数,你就选大一点的好了,这样肯定是更稳定些。指标也只是用来看看形态,帮助分析的,不能用来操作。 我只有macd 觉得是必不可少,别的只是辅助看看。我看均线,macd,kd,威廉。看什么指标不重要,自己看得懂就行,能给你一个行情概念就行。如果你能明白分析和操作是两回事,就说明你很接近正确操作了。我感觉很难懂这个道理,但有一天你会发现真是这么回事。 这个写起来比较麻烦,自己多体会既要跟随趋势又要保护利润的办法。简单来说,我是在趋势很明确没有改变的时候就像前面说的那样设一个很远的止损,很远,和不设都差不多,只不过必须要设,防止最大的意外而已。但是当通过经验和综合分析发现趋势可能改变的时候,如果是4小时趋势,1小时图肯定会有一个明确的顶部或者底部形态出现了,我会把止损收缩保护利润。但是无论怎么说,利润回撤100多点都是很正常很正常。一个趋势行情走出来,你能做到一半就是高手了。 400点止损如果在一个日线级别图上是至少的。比如现在欧元日线图,高点在4330附近,低点3787附近,中间是500多点。如果做的是日线图趋势,欧元下来了500多点还是应该做多,因为上升趋势没有确认破坏。我的止损虽然设的很远,但是一般不会回撤4,500点出局,一般会出来一个顶部或者底部形态后收紧止损。止损的设定是出于一个原则问题,就是一定要有止损。但是趋势不改,千万不要打止损。每个人交易方法不一样,只要能最终盈利就行,方法肯定是多样的。还有一个问题不知道大家知道否,对于一个持续大规模盈利的账户,你是被人暗算的,别人100点止损没被打到,但是盈利账户就可能被打到止损。因为这是个投机市场,是个赌场,你的盈利让有些人不爽。所以我要躲着远一点。 做汇不想说的太细节。每个人不同情况,做法不一样,不要太钻研细节,因为即使我自己也是很随意的操作。我相信一个人有了一套思想和方法论之后,随性操作也是符合原则的,这就是孔子说的随心所欲不逾矩,(我可不是70岁啊,呵呵没这么老)我刚刚在6078随手空了一个英镑小单,因为我感觉4小时趋势向下,还没有结束。止损还没设,即使加上止损也会比较小。话说回来,我也可能随时在4小时图或者1小时图出现底部形态或者反转形态后做多单,因为我感觉日线还是上升趋势。原则是符合你的趋势分析,让交易体现你的行情分析,止损和持仓要反映出你的脑子里的想法。至于说一个趋势中高点先出来,调整结束低点再进去,这不是一般人做得到的,不能苛求。 说止损,我只是说说我的做法而已。我也是因为被冤枉错误打止损太多了,所以故意设的很远,因为不设止损(论坛提示:跟单有风险)(论坛提示:跟单有风险)是肯定不对的,所以我有时候甚至故意设上500点止损,但这是在我确定趋势将继续时候的做法。实际操作就有很多变数。比如上周欧元日线图,理论止损应该在500点外,但是日线显示有调整要求,而且4小时图形成了一个头肩顶,我就会把止损收紧到头肩的下边沿,这样就只有不到200点了。另外,这只是个例子,我是做4小时趋势的,日线趋势也只是举个例子,大家不要太纠结。如果日线趋势和4小时趋势相同,一定要抓住机会狠做猛做。前面还有个朋友问日线趋势和4小时趋势不一样怎么办。现在就是这样,非美日线图还是属于上升,4小时属于下降。这种情况我忙就不做,没事干就按照4小时做,但是持仓非常谨慎,不会坚持趋势持仓。因为这种相反趋势走势突变很快,反抽迅猛。上周五我记得我做的是多usdcad,因为4小时和日线趋势相反,所以我睡觉前就平仓了,没有像我前面说的那样坚定趋势持仓。较真的人不要说我言行不一吧。 我感觉趋势方向是相对容易判断的,但是怎样调整,调整幅度,调整时间不好判断,就是说入场点不好找。我经常也是一头雾水,我当然有自己的判断调整结束的办法,不过那是没办法的办法,经常犯错的,不值得拿出来丢人现眼。但是我觉得不重要,我经常建一个仓后,发现行情继续调整,亏损了,但是如果没影响趋势,还是属于调整范畴,就会持仓,然后调整一个段落后继续建仓,最多是建了三个底仓才等来了分析中的突破拉升。 就是说趋势是可知的,调整是没头苍蝇,不可知的,(对于我是不可知的,对于其他高手另当别论,千万别纠结)。 我所有写的这些东西可能太笼统,具体的手法和经验需要自己揣摩。老师在学校里教你文明礼貌,谦虚谨慎,勤劳勇敢等等美德,但是工作中如何体现你的价值要自己掌握。当然你如果已经可以盈利,完全不要看这个帖子,没意义的,每人做法不一样,只要盈利就行,千万别邯郸学步把本来自己的特色都丢掉了。 如果方向对了,底仓就有很稳定的利润了,加仓的压力不是很大,不过加仓还是一个一个加,不能一看挣钱了就加重仓。你永远不要指望一个操作脱贫,也不要让一个操作输掉你不能承受的钱。我印象中最多一次是账户里还有5万美元,开过6个标准单。不过加过两次以后通常要减仓了,也是逐渐减仓,最后坚守底部或者顶部阵地的通常还是一两个单。 呵呵,其实道理就是那一些,都可以在韬客精华里看到,就像我这奔四的年龄,发现人生的得失经验和教训,老师和父母都说过多次了。但是你没受够那个罪你是不会明白的。 只要还能有其他工作的其他发展方向的年轻人不要沉迷于外汇交易,很容易让人产生不切实际的幻想。你如果在其他专业付出同样的痴迷和努力,你成功的可能性会大很多。这个行业成功和你的努力没有关系,付出了努力不一定有回报。 看不懂的时候就等待。等待看懂的时候。 刚才早晨的英镑空单平掉了,收紧的止损盈利保护6020,挣了58个点. 因为这种单子是做着玩的,不是大趋势,不会费心研究持仓。我是大活人,总会有灵活掌握的东西。 在我认识的人里面有两个人是以此为生稳定盈利的。加上我就是三个。我们三个的做单方式完全不一样,我们也几乎不太交流。但好像也有共性,就是一旦认准一个趋势,就坚持这个趋势方向做,尽最大努力做足趋势,持仓时间经常在一个星期以上。 不知道会到哪里。不过日线图还属于上升。所以如果假设我有多单,我不会止损,会继续持仓。如果这个位置出现了底部形态我可能会加仓。但加仓后如果这个位置反弹了,也要小心,因为不一定是日线的重新上升,还要综合考虑日线,4小时,1小时形态。 很多经验证明只按照趋势一个方向做,胜算更大。有人说回调500点为什么不做空然后低点重新做多,这实际上是个不可能的任务。我们有时候要让过去500点,然后等待一个50点的顺应趋势的操作机会。我的理解是我们只能做我们看得懂的行情,只做有规律可循的行情。调整行情是个无厘头的疯牛,很难把握,不做是安全的选择。比如我从来不做没有任何预兆的v型反转,无论多大的行情我也不做,因为看不懂。好在是几乎所有真正的翻转都是有头部和底部形态,没有任何预兆的v型翻转几乎见不到。世间利益就是这样,有得有失,有为有不为,不能什么好事都是你的。这只是我个人的操作方法而已,没有说这是唯一的获利之道。有人的确承受不了这么大止损,那就要自己去解决,肯定有解决办法。但是看对了趋势却被打掉止损看着行情绝尘而去毕竟是更令人难受。另外,做4小时趋势,止损或者翻转平仓损失的利润一般在200点以内。 应该用平和心态看待自己不同意的事物。海纳百川,有容乃大。 昨天很随意做了个多usdjpy单子,现在已经浮亏100个点了。呵呵,这种做单给新手看了会害死人。不过我不会止损的,说不定会拿一个月呢,因为我倾向于usdjpy向上突破。做这个单没有任何信号,是我看了看周线图日线图随手做的。如果行情发展进一步明确这个看法,就加一单,突破了肯定再加单。这种做法不符合教科书做法,甚至不符合我自己讲的做单原则,不过理论和实际总是很难一致,复盘会让人不知所以。 指标我看均线,macd,kd,威廉,rsi,不过只有macd是必看,我比较重视形态,如行情的头肩形态,macd背离,那几个指标也会形成一些形态,相反金叉死叉倒不是很重要,是第二位的。这纯粹是个人喜好,只要你看的指标能给你一个方向上的认识就行,没有什么灵丹妙药。 做4小时当然是4小时为主。不过一定要看日线支持与否。4小时图表想做空,但日线图没有任何调整迹象,就不要做了。简单的不能再简单。好像很多人很多书上都是这样介绍的。 楼上考虑这个问题太早,将来再考虑不迟。平台肯定会关照所有盈利账户,不过选好平台是关键。你和个体会打牌赢100万,这个老板再高尚也可能会耍赖。你去葡京赢100万,老板再坏也会给你钱。平台自己选,论坛不允许,我也不想讨论平台。 我说过没有v型翻转,行情变化总会给你形态的。还是举欧元日线的例子,上周五跌下来从日线角度看没有征兆,周一周二都有点模糊不清,那就要耐心等待,看不懂不要一定逼着自己看懂,等待两天就会看懂了。现在欧元日线慢慢走出个形态,如果跌下来,就是个头肩顶,盘整又上行就是上升中继的形态,只要等待总会露出能让我们抓住的下注机会。好像有人统计过,最常出现的形态就是头肩顶和头肩底。 开始的时候都醉心研究过指标不同参数的设定,东改西改的,其实差不多。macd我就看默认的12,26,9,我觉得挺好,也合理。macd其实也属于均线范畴,就是12均线和26均线距离的辩证关系,这个关系以平均值9为标准。参数稍有不同分析出的行情也应该一样,你如果不同参数的macd看行情得出了相反的结论,最好是哪个也别信。你说的 48,105,36我没试过,感觉太大了。以前我还尝试过不同时间段的大参数设定,比如1小时图参数120就是5日线等等,我不知道有用与否,不过我再也不搞这些研究了,太无聊了。把问题往简单里研究才是方向,而且这里面没有灵丹妙药和圣杯。无论用什么办法,目的是搞清楚趋势是什么方向,现在大约处在调整的什么位置。 看日线周线做实盘很好,做保证金恐怕太大了。我自己最喜欢的持仓周期3天至一星期,4小时趋势正合适。时间长了也是有点不自在。尝试过看日线周线做单,有点受罪,呵呵。不过这也是因人而异。 开始最好做欧元瑞郎,回避英镑,日元,叉盘。理论上都是图表技术交易,应该是一回事。但是难度相差很大。个人有个人的爱好,寻找自己擅长的货币对,不能见猎心喜,不能看着别的行情大挣钱多就着急。我什么都做过,但我通常只在欧元和瑞郎上重仓做。不过我在国外论坛上的确见过高手专做棒日,获利颇丰。 我们较真的研究一下macd。12,26,9好像是经过专家研究适用任何投机市场。因为12单位的平均值和26单位的平均值不太长不太短,如果是4小时图,分别反应了2天和一周的投机意向,(26小时是4天半,洋人周五下午几乎不工作的,呵呵)这两个均值上穿0轴,说明了这两个时间段的投机客对于多空意见达成一致。我也看过5,34,5这个组合,这是一个寻求更激进者MA5和更稳定者MA34的关系的组合,5有点太激进,我个人更喜欢。如果是看金叉死叉,第二个组合应该更早有信号,因为更能代表激进力量。但是如果看形态,后者就更准确圆滑。不过以上研究不能太认真。要综合各方面考量。 别人收益率能有多少我真的不知道,大家对此好像都讳莫如深顾左右而言他。巴菲特每年20%的收益率而成为世界第二大款,投机行业顶尖人物都经历过多次破产,说:“无人可以完胜市场”,我们对于做交易的收益率应该有多少期望值也是有点困扰我。我只能说些我的理解。我过去一年收益大约三四倍的样子,但是也只有一年多的时间,实在不知道将来怎样。而且由于这些年的挫折,性格的改变,现在也只是想用很少的一部分钱做投机行业。而且1万变三万可以,100万不一定能变300万。所以不会是100万变300万,300万变900万这样的金钱几何裂变。听到别人有多少收益率马上在心里做一个几何阶乘,算一算此人10年后多少钱,是不现实的。每人有每人的资产安排,每人有每人的生活轨迹。我有时候想我如果8,9年前有现在的本事就好了,可是生活不会按照我的意愿上牌,你想来2的时候来了10,想来Q的时候来了A,你只能按照生活给你的牌去打。我认识的做交易的人穷困潦倒的有不少,大富大贵的一个也没有。传说中的交易发财故事一是没见过,二是有其他发财门路,比如卖书,卖软件,收费办班之类。 有朋友说我的做法像是实盘做法,会误导新手加死码。我说明一下。我的确是采用了某些实盘做法。但我绝不加死码。我是分析得出一个操作方向,然后按照这个方向建试探性仓位。因为我掌握不了盘整区的形态,深度和时间,盘整可能是一星期,也可能下一分钟突然爆发。我有自己的建仓信号,不过说实在的,我自己都信不过,但比没有要强,不会让自己像没头苍蝇一样建仓。建仓有一下子成功的例子,但也经常行情继续调整,调整下来如果产生了一个新底部形态,而且我判断的趋势方向没有发生改变,我就继续建仓。记住:前提是经过分析,趋势方向没有改变,只是调整在继续而已,所以继续建仓。建仓都是在调整区间内。如果趋势改变了,你还是在补仓,那才叫加死码。盘整区间内一个方向建仓不但在判断正确的时候让你获利,即使趋势方向判断错了,成本也容易滩低,因为盘整期间上上下下,很容易把第一个亏损单子摊平。如果不是上上下下,一路跌下来了,那就是趋势改变了,那就要按照新的趋势方向建仓了。有朋友说建仓亏损后应该先出来,等跌下来再买入。因为盘整区间内行情是无厘头疯牛,我感到很困难出来后重新买入,对于技术和精力要求更高。不适合我。还是那句话,适合自己才好。不适合自己再好也不好。 还有个问题需要重申,突破之前加仓,都是轻仓。假设5000美元,我只会做一个迷你单。 比如现在的行情,就是典型的盘整行情,没什么规律可循,这个过程就是甩人的过程,磨人的过程,让你把以前的利润吐出来的过程。但你就算买在了高位,跌下来,出现个小底部,审视一下趋势还没有改变,你就再买,很容易就把第一个单子摊平甚至获利。你对趋势判断立场坚定你就持仓等着,如果有怀疑你也有机会不吃亏出场。一会买一会卖,或者一有亏损就止损,然后再做,很容易又损。 仓轻仓重,其实也不是看比例,更重要是根据自己的经济状况和心理承受能力。轻仓的概念对于我来说是一个丢掉不心疼不影响心情的概念。就算是个10万美元账户,如果一二百美元的损失你也很痛苦,那一个迷你单也不算轻仓。 关于止损,我有一个体会:每一次趋势行情中的止损事后都让我庆幸,庆幸自己及早退出捡了一条命。而每一次盘整行情中的止损事后都让我后悔不已,因为刚止损不久行情又回来了。
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顺势而为 逆市而作 截断亏损 放任盈利

pudong
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发表于:2011-05-18 12:08只看该作者
6楼
:08: :08: :08: :07: :07: :06: :06: :010: :010: :014: :014: :013: :013:
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7楼
优秀的交易人,必须是知行合一的人。 先要能知,还要能行。 要先树立正确的理念,才能有正确的行为。 学习正确的理念,了解正确的行为。 说起来容易,其实不然, 现实中很多朋友连什么是正确理念都不知道,就阵亡了。 怎么死的都不清楚。 正所谓,先有道而后有法。 没有道的法,是乱法,不会长久,也不会稳定 如果仅仅知道正确的理念,知道正确的方法就可以赚钱 你市场简直太简单了,也不会存在了。 还必须要将正确的理念变成行为,变成规则,变成纪律。 并且让这个正确行为,变成习惯与直觉。 这样就可以开启稳定盈利之门了。 交易难就难在,知道正确的东西,理解正确的东西,已经不容易 要将正确的理念,变可执行的成行为就更难啦。 并且要有自信,长期坚持这样的行为,更难中之难 因为交易的行为,就是克服人性的行为 人性的劣根与弱点,会在你稍稍疏忽的时候就发作。 交易的本质,就是自我的战争!
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8楼
刚才想写的甚么,以答谢朋友对我的答复。看到了被一个嘲讽的帖子,这个帖子是版主LIDOC的。我引用如下,LIDOC在2006说:“ 操盘手必须用逮到的真实钱来说话,整天分析来分析去,争论来争论去有啥意思呢?论坛上现在弥漫着一种致命的毛病:叫主观.我还是那句老话,分析是一回事,赚钱是另一回事.我们只需要简单的技术,赚钱重要的是制定策略和执行力.策略则体现了你的思维能力.仅此而已.” 我同时引用金融教父的帖子: "我一直主张交易是一种洞察,是不断的永恒的洞察与感悟。并不可能说有一个系统或者以套入数学般的公式,然后研究出来后,一本万利永远盈利,这是不可能的。市场分为震荡市和趋势市场,震荡市场的技术跑到趋势市场马上会死的很惨,趋势技术跑到震荡市场也会马上死的很难看。而不可能有适合趋势和震荡市场同时的有效的系统,于是往往一段时间有效的系统,当市场背景变化后就马上失效。于是我主张学会看盘,学会看市场,才是制定交易决策的最佳方案。 换句话说,交易艺术,既然是艺术就必须是手工去做的,无法机械化量产。那既然是艺术,那就需要用心去研究,去思考,去领悟。" 你们有没发现差别,就是LIDOC强调的是做,而教父强调是不断的改进技术,并将技术艺术化。可能教父后面要谈做。但他这段话,反映了他的思维模式。 请问看过幽灵的朋友,在他的书里,有没有说过高超技术的重要性?。 还有,市面上99。99%的书强调的都是看,像幽灵之类的书却凤毛麟角。为什么? 当然,我对LIDC的话十分赞同,唯一的小区别就是策略体现的是思维模式,而不是能力,做不好交易的朋友思维能力可能很强大,在其他方面可能很优秀。他们说缺乏的,是适合投机市场的思维模式。 我比较LIDOC和教父的话,不是说教父的东西不好,相反,教父的技术很好。现在的问题是,论坛里懂技术的人大把,有些精通各种技术,但可能存在2种主要的误区:1是主张修道养性,认为不赚钱是修炼不够 2 是认为不赚钱是预测不准确,需要不断提高技术。我不否定技术和心态的重要,但这个不是关键。对于1,我的答复是,你开始赚钱时,盈利的良性刺激对心态的作用远远大于亏损的沮丧和恐惧。对于2我的答复是,只有知道怎么做,才知道甚么是正确的技术。 我的经验显示,当我放弃预测,而是跟踪市场的信号的时候,是我开始入门的关键。我的经验显示,当我能制定一致性的跟踪市场的规则的时候,做交易是不需要思考和分析的。当我把这些一致的规则运用自然并基本完善的时候,做交易和开车没有甚么本质区别。 对于运用波浪工具的朋友,譬如LIDOC和MIKE,我的建议是,如果你们可以总结出一些市场特征,在一个趋势突破后回调时,能确定这是第2浪,并制定相应的进出规则就足够了。如果你指定的这些规则可以做任何趋势,并可以把一个停不下脚步的短线转换为中线,就基本圆满了。 最后,如果你真正看懂了幽灵,会发现我说的不过是废话而已。幽灵是投机的论语。
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顺势而为 逆市而作 截断亏损 放任盈利

黄石
注册时间2005-05-19
发表于:2011-05-18 12:13只看该作者
9楼
学习学习再学习
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手把青秧插满田,低头便见水中天 心地清净方为道,退步原来是向前

紫罗兰
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优秀版主韬客大美女快乐投资奖健康使者奖积极参与奖驿站美文奖金牛座
发表于:2011-05-18 12:23只看该作者
10楼
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飞吧,向着那遥远天际。

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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
黄一刀
注册时间2011-03-31
发表于:2011-05-18 12:53只看该作者
11楼
知道每次止损是必要的. 明白单子亏损的原因 但我还是在亏损. 理念是一回事, 操作是另一回事. 确实是这样的.将操作艺术化, 是一种历程.:M :M
半城烟沙
注册时间2011-03-10
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自由天空
注册时间2009-08-08
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发表于:2011-05-18 14:09只看该作者
13楼
感谢。。。。。。。。。。。。。
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仁者无敌

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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
linzhu
注册时间2009-03-29
发表于:2011-05-18 14:18只看该作者
14楼
利润是风险的产物而非欲望的产物,风险永远是第一位的,是可以自身控制和规避但不是逃避,因为任何利润的获得都是承担一定风险才能获取的回报,只要交易思想正确,对于应该承担的风险我们要从容不迫 正确分析预测只是成功投资的第一步,成功投资的基础更需要严格的风险管理(仓位管理和止损管理),严谨的自我心理和情绪控制(宠辱不惊,处惊不变)。 心理控制第一,风险管理第二,分析技能重要性最次。必须在交易中克服对资产权益的过度关注或搀杂进个人主观需求原因 任何的事物,对他的定义越严格,它的内涵越少。实际的操作性才越强。 非常好的帖子 虽然有些老生常谈 还是句句切到肉里
东海
注册时间2009-12-04
发表于:2011-05-18 15:16只看该作者
15楼
收藏了 慢慢看 LZ继续爆好东东啊 emoji-image emoji-image
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爆:大陆炒汇客每年亏损200亿美元,不管你信不信 反正我是信了

白云驭清风
注册时间2010-09-01
发表于:2011-05-18 15:29只看该作者
16楼
控制好风险,再赚足盈利。 文章不错,顶一下emoji-image
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求道几多难,得道一念间。本是一张纸,不意千层粘。

小得意
注册时间2005-03-05
幽默灌水奖
发表于:2011-05-18 15:30只看该作者
17楼
要爆料,不要爆仓滴干活
ymike
注册时间2007-10-19
365积极参与奖图文并茂奖热心助人奖韬客游侠
发表于:2013-11-09 01:27只看该作者
18楼
本帖最后由 ymike 于 2013-11-9 09:33 编辑
稳定赚钱 发表于 2011-5-18 20:10
http://www.talkfx.com/static/image/common/back.gif 刚才想写的甚么,以答谢朋友对我的答复。看到了被一个嘲讽的帖子,这个帖子是版主LIDOC的。我引用如下,LID ...
【于心有戚戚焉】路过,留个记号,以便一遍一遍温故。 兄台写的很多,说的不错,确实是把交易的核心秘密都说出来了。emoji-image 宋代禅宗大师青原行思提出参禅的三重境界:参禅之初,看山是山,看水是水;禅有悟时,看山不是山,看水不是水;禅中彻悟,看山仍然山,看水仍然是水。 交易也是这样,不同境界的人学、说、做、成,都会有不同的领悟。一如“人本是人,不必刻意去做人;世本是世,无须精心去处世”算是真正的做人与处世一样。emoji-image
Carnivore
注册时间2012-12-18
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发表于:2013-11-09 04:26只看该作者
19楼
首页留名, 火前留名,
shi888
注册时间2006-01-12
发表于:2013-11-10 00:51只看该作者
20楼
谢谢楼主的经验,收藏了
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